mr_

Da, dar stii cum sunt barbatii... se plictisesc de orice, mai ales dupa ce-l obtin @Aztec pana la urma, te-ai hotarat? Trebuie sa fie musai Suzuki Samurai, sau merge si Jimmy? Ca asta inca se face si e cred mai ieftin.

Apropo, reviziile se fac la ambele la 30.000km, nu? Iar motorul are distributia cu lant Cica teoretic 250.000km nu trebuie sa ai dureri de cap cu el...

@Tommy Altii insa la banii astia vor masina NOUA, nu SH+optiuni. Iar la 13.000 TTI nu cred ca intra vreuna care sa ofere ESP si airbag perdea. E alegerea lor si eu unul o inteleg. La 100CP se poate trai si fara ESP, iar Cordoba are o tinuta de drum suficient de buna incat sa se poata lipsi de el fara probleme, mai ales pentru cineva care nu o foloseste pentru curse. Iar airbagul (perdea sau frontal) e o dotare care ideal ar fi sa fie inutila. Later edit Sorry, pana a intrat mesajul meu s-a mai scris @Body Daca vrea musai benzinara, de ce nu-i sugerezi o japoneza gen Yaris sau Corolla VVT? Sunt si foarte fiabile, si motoarele pe benzina mai rafinate decat MPI-ul de VW. In 13.000 intra cred si o Nubira CDX pe GPL, care nu mi se pare chiar asa de urata. Sau nu-i place Daewoo? Ar fi o masina economica de rulat si de intretinut. PS 2 Asa a zis si taica-miu, cand si-a luat Clio . Ca e ultima lui masina, ca nu mai e la varsta la care sa faca intreceri si ca dCI 65 ii ajunge. Insa cand a venit la mine cu ea si a descoperit autostrazile si ca se poate alerga mai tare decat il ducea motorul lui, i-a trecut... acum vrea una de minim 100CP

4 ani?! Se vorbea de 10 sau 12! PETITIEEEE!!!

Whatcar ii da 4 stele din 5 la fiabilitate/calitate. Pe Whatcar, Seat era anul trecut la constructori pe locul 12 din 30. Ei calculeaza fiabilitatea functie de pretul mediu al reparatiilor. Erau inaintea VW, Renault, Fiat, Peugeot, dar dupa skoda sau Daewoo pe reliabilityindex Ibiza are un punctaj bun, insa sunt toate modele si generatiile la gramada...

Cordoba e Ibiza cu portbagaj, si e pe platforma de la Polo (modelul anterior). Ibiza e concurenta deci cu Clio si 206, inclusiv la pret... @Mortymer cat costa accentul ala? Eu n-am prejudecati cu masinile facute un turcia. In general sunt mai fiabile decate cele made in UE pentru ca uzinele sunt mai moderne. Renault a declarat ca prin sondaj masinile facute in turcia respecta mai bine parametrii decat cele facute in Franta, Brava facuta in turcia era in 2004 pe locul 17 la fiabilitate iar Bravo facuta in Italia pe 84, Toyota face masini in turcia si nu sunt probleme...

Pai, Cordoba e doar sedan. De aia mi-a placut. La pret nu ma bag pentru ca nu stiu pretul concurentei. Aici la putere egala si aceleasi optiuni, e comparabila la pret cu Clio si mai ieftina decat 206 sau sor-sa Polo. Cu fiabilitatea, n-am idee. A mea e prea veche ca sa poata fi data de exemplu, e cu totul alta generatie. Vag au avut probleme de fiabilitate, insa din cate am inteles s-au tras de la TDI si nu de la benzinare. Baga un ochi pe reliabilityindex.uk (la Ibiza) sau pe topgear sau whatcar.

Io m-am dat cu Cordoba TDI 130 Stylance. Am fost foarte placut impresionat (mai putin zgomotul, insa la benzinar nu se pune problema). O tinuta de drum foarte precisa, zgomot aerodinamic redus, rupe asfaltul (insa iar nu se pune, era alt motor), design simpatic, portbagaj marisor. Daca nu cautam musai masina pe GPL, probabil nu luam Nubira Si cealalta optiune era Cordoba, pentru ca pentru mine avea dimensiunile ideale si ma atrage si tinuta de drum putin rigida. Mie personal mi-a placut, mi s-a parut foarte pe gustul meu (adica, un pic sportiva, suspensii ferme, micuta dar in 3 volume si nu hatchback, si nici design de hibrid discutabil ca si Clio Symbol sau Fabia sedan ).

@midnight_racer Fa un experiement. CAuta un deal, opreste motorul (taie contactul, insa ai grija cu blocarea volanului), bag-o intr-a 5-a sa spunem si las-o la vale. Motorul se va invarti, insa FARA GRAM de benzina pentru ca pompa de benzina e oprita. De ce? Nu te lasa pacalit de indicatia turometrului, pentru ca fara contact oricum iti va arata 0. Rotile nu "influenteaza" motorul, ci il invart direct, printr-o legatura solida cu motorul. Legatura intre roti si motor este la fel de solida ca cea intre motor si roti. Prin intermediul aceleasi legaturi, fie motorul invarte rotile in accelerare, fie rotile invart motorul in decelerare. Later edit Pe langa inertie, poate sa fie si GRAVITATIA, daca masina coboara o vale.

Offtopic @tolin Fiat au traditie solida in materie de diesel, si vine cel putin din anii '80, asa cum ai spus si tu. LA urma urmei au scos primul turbodiesel cu injectie directa (pe Croma) inaintea nemtilor de la Audi, (e drept cu doar cateva luni), iar common railul a fost brevetat de Magnetti Marelli in '89, pe vremea cand altii se incaltau cu fesul. Faptul ca apoi l-au vandut la bosch si a aparut pe piata abia in '97 (tot in curtea lor) nu le diminueaza cu nimic din prestigiul de ingineri auto de exceptie. Eu sper sa scape de managementul tipic italian si de comunismul tipic european si s-o ia din nou in directia buna, pentru ca tehnic dau clasa multora cu pretentii de leader. Asta imi aduce aminte de un banc Cica Raiul este locul unde bucatarii sunt francezi, mecanicii sunt nemti, politistii sunt englezi, amantii sunt italieni si organizarea e facuta de elvetieni. Iadul e locul unde bucatarii sunt englezi, mecanicii sunt francezi, politistii sunt nemti, amantii sunt elvetieni si organizarea facuta de italieni Chestia cu organizarea si cu mecanicii e a dracu' de reala...

Exact, motorul trage doar aer (cat poate ), si este tinut in turele alea de ROTI. Iar consumul este zero in decelerare. S-a mai discutat. Masinile electrice sau hibride chiar recupereaza energie in decelerare, deci in momentele alea consumul e chiar negativ @Abram Burel Pune si sursa de unde ai citit, ca sa citim si noi si sa ne putem da cu parerea Din experienta mea si ce am observat pe cateva computere de bord, consumul creste cu cat apesi mai tare pedala, si nu neaparat cu turatia. Eu am vazut pe un deal de 8-9%, mai mult consumi LA VITEZA CONSTANTA cu a 5-a si talpa aproape la podea decat cu a 4-a si acceleratia la jumatate, la aceeasi viteza (si deci intr-a 4-a turatia e mai ridicata). Am facut experimentul asta cu o corolla 1.6 vvt si o astra 1.6 twinport.

@Tolin Uno se pare ca intr-adevar a fost o masina reusita. Un amic de-al meu a avut una cu peste 250.000km, cu motor pe benzina de 1.1L. A dat-o cu 350€, desi mergea impecabil (insa avea interiorul ponosit), nu scotea fir de fum, se ducea la 150 pe autostrada si consuma sub 6 mediu... Si eu am mers cu amandoua, si mi s-a parut mai simpatica Punto. E drept, cu Punto am mers de doua ori (1.9 JTD 85CP si 1.3 JTDM) iar cu Corsa o singura data, cu 1.2 benzina. Punto mi s-a parut mai simpatica pentru ca in primul rand era mai puternica (normal ). Insa pe langa asta,Corsa mi s-a parut mai putin stabila, mai "moale" iar directia usor supraasistata. Servodirectia de la Punto mi s-a parut mai simpatica, mai ales la viteze mari, plus suspensii o idee mai rigide, dand un comportament mai precis. Insa asta a fost acum 3 ani si ceva, intre timp e posibil ca modelul sa fi evoluat si la Punto si la Corsa. Parerea mea e ca masinile sunt comparabile, si ca decizia trebuie sa o ia dupa un testdrive cu amandoua, si nu dupa ce spunem noi aici... @Tico_RS Nu intotdeauna . 1.3CDTI = Suzuki DDIS = 1.3 Fiat Multijet 1.9CDTI = 1.9 Fiat/Alfa Multijet 1.7CDTI, 2.2CDTI = Isuzu

eu nu-s de acord. Exista cluburi pentru orice marca... inclusiv Moskwich Nemtii de exemplu au club daewoo, firma de tuning specializata, etc. desi riscul e mai mare sa fie luati la misto de alte cluburi bastinase La noi, unde Daewoo e a doua marca nationala, nu vad de ce nu... ... in afara de motivele financiare/organizatorice.

Eu am verificat diagrama de la 2L DOHC. Daca e sau nu corecta e greu de spus, insa macar e coerenta. Adica, curba de putere corespunde intr-adevar la cea de cuplu, desi valorile nu seamana cu ce scrie in carte (adica 184NM la 4400rpm si 98kw la 5400rpm, cele citite pe diagrama sunt ceva mai coborate iar cuplul maxim pe la 2600). @Florinut De unde ai facut rost de ea?

Pe reliabilityindex sau whatcar, ultimul model de punto dinainte de Grande Punto nu sta chiar rau la fiabilitate. E oricum peste clio 2 sau 206 de exemplu. Din pacate ambele topuri sunt englezesti, unde nu exista Opel Corsa ci Vauxall corsa... oricum, si Corsa sta bine. Datele sunt luate de la companiile de asigurari care platesc reparatiile, deci sunt probabil destul de obiective. Chestia ca nemtii nu-l cumpara nu inseamna mare lucru. Nemtii sunt sceptici si in ce priveste opel, desi in ultimii ani au fost mult peste VW in materie de fiabilitate. In general cumparatorul occidental nu e intotdeauna foarte obiectiv si bine informat. Fiat a trecut printr-o perioada neagra, insa se pare ca e totusi pe drumul cel bun. La urma urmei si opel a trecut printr-o asemenea perioada, incheiata insa prin 97 sau 98 cand a fost dat afara managerul si schimbata politica, iar acum in materie de fiabilitate le da clasa multor alte marci europene sau germane cu pretentii.

Pana si iarna, solutia cu mersul pe jos nu e absurda... pe distanta asta, degeri oricum, indiferent ca esti pe jos sau cu masina pentru ca nu are timp sa se incalzeasca. Mai degraba de incalzesti mergand pe jos... Si eu sunt cam in aceeasi situatie. Vara merg in general cu bicicleta, iar iarna fie masina, fie pe jos, functie de ploaie.

Misto Incet incet, devine masina Daca n-ai curea de ventilator, pune una inainte sa mai pornesti motorul, pentru ca tot cureaua aia antreneaza si alternatorul, si cat o barai prin curte risti sa descarci bateria.

Mie hakkinen nu mi s-a parut chiar asa mare meserias... a reusit sa castige doar cand concurenta era prin spitale sau abia invatau sa schimbe o roata... Kimi mi se pare o cu totul alta mancare de peste, insa a cam fost tradat de fieratanie. Tot un campion pe care nu prea l-am apreciat a fost Damon Hill. S-a chinuit vreo 4 ani pentru un titlu amarat, avand de departe cea mai buna masina si a reusit sa castige cand practic a ramas sa alerge singur.

In belgoizia au cazut si azi niste fulgi, insa totusi temperaturile sunt pozitive ziua iar autostrazile destul de uscate. Iar limita de viteza 120

Sa-ti traiasca!! Si s-o uzi, ca protectie anticoroziune Alfel am auzit ca rugineste

Deja fraza aia suna a litanie. Tu ai ales s-o crezi, te priveste, insa n-o mai folosi ca argument, alfel refuz sa-ti mai raspund. Nu e nimic "clear" pana nu e dovedit. In plus, pe noi ne intereseaza RECIPROCA Ti-am spus parerea mea in ce priveste credibilitatea "studiului statistic", iar faptul ca in ipoteze se regaseste deja concluzia (intr-o forma voalata) se numeste rationament circular, nu raport stiintific. Raportul suedez nu este un argument prin sine insusi care sa-i sustina valabilitatea, iar marele expert care l-a scris e necunoscut (googleaza-l, eu am facut-o si apare de mai putine ori decat apar eu insumi), asa ca nu vad de ce concluzia lui sunt vorbe de profet. Nici macar Einstein nu e un profet care sa fie crezut neconditionat, darminte suedezul ala... Concluzia NU AU DATE SUFICIENTE au tras-o si ei insisi, nu numai eu, atunci cand au ales sa "extrapoleze" datele existente. Se pare ca am citit articolul mai atent decat tine... Chestia cu corectiile datorata diferentelor de mase ti-am spus de la bun inceput ca mi s-a parut si mie corecta, iar valoarea aia de 7% o cred pe cuvant pentru ca au facut o referinta la un alt studiu (aparent) serios, pe care pana nu-l citesc nu-l injur

@Artanis Iar citezi din "Biblie"? Am spus deja din postul trecut ca discutiile bazate pe credinta si nu pe argumente sunt inutile. Tipii aia fac o speculatie, care de bun simt sau nu, ramane o speculatie. Singura concluzie serioasa a articolului este ca NU AU DATE SUFICIENTE, si deci nu pot nici confirma nici infirma concluzia cea mareata. Daca alegi s-o crezi, macar admite ca o faci din convingere si nu din ratiune. Bunul simt nu e un argument stiintific. Sorry. Nu ma obliga sa dau iar exemplul cu bunul simt si cu Copernic.

La caldura de exemplu, pana nu se incalzeste motorul complet, nu se "dezlantuie" chiar daca e pe manual si la maxim... abia dupa ce motorul ajunge la temperatura de regim incepe sa incalzeasca pe bune. Daca motorul are temperatura cu o grosime de liniuta sub cea obisnuita, baga doar un aer caldut, doar cat sa nu ingheti...

FSI e G5, cu care nu m-am dat asa ca nu ma pronunt Oricum, am auzit ca e un mare pas inainte in materie de tinuta de drum fata de G4, care in versiunea obisnuita mi s-a parut destul de mediocra la tinuta de drum, mai ales in inlantuirile de viraje (eu am condus un TDI 100). Insa teoretic nu prinde 230km/h nici FSI 150... Iar cele care prind, (teoretic, GTI TFSI de 200CP atinge 233km/h si R32), sunt versiunile sportive care au alte suspensii si forte deportante fata de cele obisnuite.

@Artanis In legatura cu studiul suedez, mi-am exprima deja unele dubii, insa le reiau. Datele "brute" (primul tabel) NU le confirma concluzia, asa ca au facut o speculatie (o aproximatie a numarului de accidente fara victime, prin urmare nedeclarate, zic ei... dar care e dat de o formula exacta... zic tot ei...) si doua corectii succesive (corecte, nimic de spus) ca sa ajunga la concluzia aia mareata. Nu e de mirare ca un studiu atat de "profesionist" nu a fost publicat de nimeni altcineva decat de NCAP. In plus, e facut doar pentru impact masina-masina, adica ideal pentru a demonstra ca NCAP rulez. Iar daca in ziua de azi un automobil nu poate fi facut sa reziste la atatea scenarii de accident REALE cate am insirat in postul de mai devreme (si sunt convins ca lista e mai lunga), atunci macar sa aiba bunul simt sa faca reclama conduitei preventive, nu "sigurantei absolute" asa cum o fac unii, iar altii o cred. In plus, nu propun ACUM un test mai complet... Si chiar daca as face-o, nu vad ce se schimba in argumentatie. Inca din prima interventie pe topicul asta am spus a deja Honda are alt set de teste. In al doilea, am explicat ca zid<>stalp. Pe 25 feb deja am "suflat" NCAP-ului cam ce-ar trebui sa testeze mai mult sau mai putin in aceeasi forma ca azi... Cu atatia parteneri sus-pusi, n-ar fi prea complicat sa buseasca vreo 10 masini in plus, iar informatiile obtinute chiar as salva vieti, oferind informatii constructorilor care din buna credinta sau chiar doar pentru marketing ar incerca sa-si amelioreze "nota". Sa ai o nota ameliorata un test atat de sumar ca NCAP e prea simplu... majoritatea masinilor europene lansate de doi-trei ani incoace au 5 stele.