mr_

Ba da, si GPL-ul e tot cu mixer. La mine ma enerveaza ca indiferent cata talpa ii dau consumul variaza foarte putin si ma intreb daca nu e dereglat ceva. O sa pun si eu inca o poza ca am spalat motorul. De unul singur, cu apa sub presiune. Porneste ud la prima cheie, nu ca Oltcitul sau ca Moskwichul Am vazut la coada la spalatorie un diliman care a facut figura cu un Peugeot Partner pe benzina, asa ca am riscat si eu.

In Romania exista vre-un avantaj fiscal daca masina e pe GPL? Asigurare mai mica, taxe vamale mai mici, impozit mai mic, ceva de genul asta? Sau sunt taxate la fel ca cele pe benzina?

GPL-ul e cu mixer sau secvential? Tie cat iti consuma? A mea o falfaie intre 11 pe autostrada mergand cu 130, si 12 in oras (insa traficul e destul de bun), pe gaz. Pe benzina ai facut consumul?

q e d Exact asta am spus si eu... se fac niste comparatii... "dieselul meu rupe asfaltul la 1500rpm, nu ca benzinarele". Pai si ce daca? Sunt motoare diferite, au parametri constructivi diferiti, asa ca n-are nici un rost sa comparam cele 1500 rmp la care trage dieselul cu cele 3500 la care trage benzinarul. In ce priveste consumul, nu cred ca diferentele mai sunt atat de mari, iar diferentele iarna-vara sunt sensibile doar pe trasee scurte in oras. Pe acelasi traseu (2200km), mergand impreuna, clio dci al tatalui meu a scos 5% iar Ibiza mea din 1992 7%, si nu cred ca e mai economica decat un clio pe benzina de 75CP sa spunem. 11% scoate Nubira mea pe GAZ, care are 133CP. In plus, un filtru de benzina costa (aici, in Ro habar n-am) 7E. Unul decantor pentru 1.5dCI costa 60E. Daca imi pune un vecin cu Jaguar invidios apa in benzina scap cu injuraturi si golit rezervorul, cu dCI daca prinzi o motorina aghesmuita iti dai palme ... Economia aia de carburant s-ar putea dovedi nesemnificativa daca ai o problema cu injectia sau cu turbina. Personal, as lua Diesel daca rulez peste 20-25km/an, neaparat NOU si cu garantie (nu as risca SH) iar GPL-ul ar costa peste 60% din pretul motorinei (in Belgia GPL e 0.45E iar motorina 0.95, asa ca am ales GPL) In Franta, de exemplu, dieselul inca mai merita, se amortizeaza repede, desi in curand motorina va fi mai scumpa decat benzina. In Belgia e discutabil, taxele la diesel sunt mult mai mari decat la benzinare, ca sa nu mai spun de GPL .

La aceeasu cilindree consuma mai mult, insa e mai puternic si mult mai ieftin si ca investitie initiala si ca intretinere. Din nou, ajungem la ce s-a spus mai devreme: trebuie facute calculele inainte sa alegi. Comparatiile cu turatiile sunt lipsite de sens, comparam mere cu pere. Si ce daca dieselul trage la 2000 rpm iar benzinarul la 3500; unul lesina la 4000 iar celalalt urca fluierand la 6500. E ca si cum ati spune ca aia care au pus pe queen mary 2 turbine care merg la 15.000 rpm erau niste cretini, cand puteau sa aleaga foarte bine diesele care sa mearga la 120 rpm Cuplul care ajunge la roata si te baga sau nu in scaun depinde si de rapoartele de demultiplicare ale transmisiei, nu doar de cuplul motorului.

Cred ca disputa voastra pleaca de la alt aspect: Nm vs CP. Cuplu vs putere. AND traduce DIRECT cuplul maxim impresionant al motoarelor diesel prin performante impresionante, si tocmai aici se inseala.

foliile n-au nici o treaba cu blitzul. Si bancomatele (unele) sunt acoperite cu un o folie de protectie incat sa nu vezi ce scrie pe ecran decat daca esti in fata lui, din lateral nu se vede nimic.

Eu am faruri din alea si sunt cred de serie. O sa ma interesez cat costa si aici cu prima ocazie, ca oricum m-a mai rugat cineva. In ianuarie voi face probabil revizia de 90.000 si intreb atunci. Bat destul de bine, insa nu am idee daca bat mai bine sau nu decat celelalte.

Ieri aveai deja 5100 complici

Cum adica, ai fost amenintat ca vei fi dat in judecata pentru petitie???!!! Asta chiar ca e aberant!!! Oare cretinii care te-au amenintat nu stiau ca ai voie sa strangi semnaturi inclusiv pentru un proiect legislativ??? Eu am crezut in naivitatea mea ca ai fost amenintat cu dezumflat cauciucurile... @Tommy Exemplele care le-am dat sunt clar nesemnificative. Cu toate astea, sunt mai numerosi cei pe care i-am dat eu de exemplu decat cei CA GUta. Insa sunt la fel de invizibili pentru toate etniile, si pentru cea romana ca indemn la toleranta si pentru cea rroma ca model de succes prin educatie si munca. Asta e si vina lu' Teo ca invita numai manelistii la emisiuni, iar oamenii cu adevarat deosebiti sunt complet ignorati.

E adevarat, nu tu ai transformat primul problema intr-una rasiala Iar daca ia cineva ban pentru ce spune, o sa fac o petitie ca sa i se ridice ban-ul. Cum ii spuneam si lui Viper, oarecum contrar lui sunt al naibii de inversunat contra cenzurii Hai sa fiu si eu rasist... am 4 cunoscuti care se declara tigani. Cel mai amarat e inginer la Sidex (adica, mittal steel). Ceilalti trei ma surclaseaza si ca nivel de trai si ca nivel de educatie. Unul e conf la Oxford, unul cercetator la Danone in Franta, si unul reprezentantul General Electic intr-un santier naval in Singapore, si desi e "simplu" inginer are un salariu lunar in dolari cu 5 cifre... Educatia inca e vazuta de foarte multi ca o afacere proasta, indiferent de etnie, oarecum justificat, atata timp cat in Romania munca in general si munca calificata in special sunt mult mai putin rentabile decat "invartelile". Asta cred ca e una din problemele de fond in Romania, descurajarea muncii si a educatiei. Iar modelele europene pe care ni le-am ales si spre care vrem sa ne indreptam nu sunt cu mult mai breze din puctul asta de vedere, insa asta e alta discutie.

Ops, ai pus caciulita pe a din i Ne usutura al naibii ca teo isi bate joc de simboluri nationale, insa faptul ca unii se folosesc de ele pentru rating ca sa-si bata joc de intregul popor e trecut cu vederea. In secolul 21 in Romania exista lepra, pentru care exista tratament din secolul 20, iar alesii poporului au un standard de viata din secolul 22. Ne insulta al dracu' un analfabet care lalaie imnul, insa pe aia care-si bat joc de educatie si sanatate ii doare-n varful pixului parker. Teo + manelistii sa intre la parnaie ca au lalait imnul, insa altii cu pile omoara o familie intreaga si justitia le da doi ani CU SUSPENDARE. Asta nu e sfidare? Aia cu amenintarile sunt borfasi, asa e. Hei-rup-ista e metoda nu persoana @Mircea. Ce-ai citat tu e replica la posturile de mai sus, referitoare la stoparea inmultirii unora... e caricaturizarea unor idei emise de altii mai sus. Discutiile pe teme rasiale au fost incepute de altii, nu de Viper care a initiat topicul si nici de mine care am avut o pozitie oarecum contrara.

Nu-s singurul care a vazut solutii finale, altii au vazut lagare, altii incep sa faca distinctii intre "popor" si "restul poporului". Intentia lui Viper a fost respectul pentru simbolurile nationale, si s-a ajuns la discutii pe teme rasiale (nu neaparat din cauza ta, nu ma intelege gresit). De unde si pana cand explozia demografica a unei anumite paturi sociale este o problema in sine, care trebuie rezolvata cumva? ... In fine, suntem intr-un offtopic baban. Eu imi reiau ideea... pentru a treia sau a patra oara in topicul asta. LEGEA, fratilor. Aplicarea legii e primul pas, pe langa educatie. Legea trebuie sa fie data de oameni cu cap si aplicata de alti oameni integri si cu capul pe umeri, nu prin metoda hei-rup-ista care da bine la public. Daca o ardem pe Teo si pe manelistii ei pe rug pe stadion la cererea publicului pentru batjocorirea imnului am rezolvat ceva? Tot metoda asta hei-rupista o aplica de fapt si cei care ii trimit mailuri de amenintare lui Viper.

Vipere, citeste ultimile posturi si ai sa vezi ca am avut dreptate cu "drumul spre iad e pavat cu bune intentii"... unde-ai dat si unde a crapat... Acum intelegi de ce-am sarit in sus si eu si Zmeul impotriva solutiilor prea radicale, desi cel putin personal sunt de acord cu tine?

Daca legea se va inaspri, si se va si APLICA, atunci foamea si mizeria nu vor mai avea motive sa creasca. Si nici spitalele sa arate cum arata. Si nici toata polemica asta n-ar mai avea vre-un sens. Si de ce sa asteptam "crashul pronosticat"? Exista deja solutii brevetate de 60 ani. Cyclone B e mai uman si mai placut decat TBC-ul, SIDA, Hepatita B, ciroza si alte solutii finale propuse de tine... in plus, vor reduce si numarul de "generatii de sacrificiu" propuse de alti isteti.

Daca vrei sa fugi in strainatate pana se linistesc apele, da un semn Acu' la modul serios... Sper, pentru Romania, ca cei care te sustin sa fie mult mai numerosi decat ceilalti... alfel, ar trebui s-o iei de buna cu strainatatea...

Instalatia aia din fisier aduce cu a mea, dar nu bag mana in foc ca e la fel. Cand se refera la BRC, cand la Koltec. ECM-ul meu este Delco. Exista un soft pentru el, insa nu stiu de unde sa-l obtin. Daewoo tace, Koltec tace, si reprezentantul belgian si firma olandeza (acum se cheama teleflexgfi), garajul care a instalat-o nu vrea sa dea nimic... Singura informatie despre un posibil soft si interfata este aici http://www.tno.nl/industrie_en_techniek/mo...gas_engine_man/

@Tolin. Cam asa ceva. Probabil ca asta e standard pentru toate instalatiile cu mixer. Totusi, ECM-ul pe gaz nu e chiar foarte primitiv. Ia in calcul cam toti factorii pe care ii ia in calcul cel pe benzina, si unele au harta proprie (desi poate e doar copiata, habar n-am cum sa verific) Am inteles ca la instalatiile cu injectie secventiala e ceva mai simplu, in sensul ca nu face decat sa preia "indicatiile" celui pe benzina si sa le traduca pentru injectoarele de gaz. Magarii de la firma mea (cica cel mai mare producator din lume de instalatii GPL, dupa cum se lauda) nu vor nici sa-mi raspunda la mail, darmite sa dea moaca softul. Iar interfata habar n-am unde e. In compartimentul de sigurante nu-i, pe ECM nu se vede... Pt Esperatul. Uite fisierul asta, in franceza, poate te ajuta. La exemple da si espero gplc.pdf

@ Tolin M-am referit la o "setare economica a instalatiei", nu a "ecm-ului". Se poate merge fara probleme cu un amestec mai sarac decat cel stoichiometric. E drept, nu poate fi saracit oricat datorita aparitiei detonatiilor, insa poate fi saracit suficient cat sa scada consumul 10 la 8 de exemplu. Eu am doua ECM-uri. Unul pentru gaz, unul pentru benzina. Cum sa ma conectez la cel de gaz inca n-am reusit sa aflu O sa trag cu ochiul cand fac revizia instalatiei.

Asta ziceam si io Io bag incalzirea abia dupa ce intra gazul. Ca sa incalzesc habitaclul si subsemnatul vreau sa ard gaz ieftin, nu benzina accizata de comunistii astia > Hai ca exagerez. Faza e ca am de urcat o panta tapana la cateva sute de m de casa si prefer sa ajung acolo cu uleiul cat mai cald

E adevarat, in Franta si in Belgia e la fel. O instalatie GPL costa cam 2200-2600€ (cu tot cu manopera si omologare) si cam 2000 ii capeti inapoi prin scutirea de impozit. In plus, masinile pe gaz se incadreaza la o grupa fiscala mai mica fata de cele pe benzina. Avantajul mare la capitolul asta e pentru cei cu motoare mari, la motoarele mici tot pe acolo ramai in materie de taxe. @esperatul Nu toti cei 10kw se duc in incalzitul apei. O parte se pierd prin gazele de esapament, o parte prin schimb termic direct motor-aer, si o parte pentru incalzit motorul in sine. Tre' sa incalzesti si cateva zeci de kile de fier, nu doar cei 5 litri de apa. In plus, daca bagi incalzirea de interior se incalzeste si mai greu. Io daca pornesc incalzirea/dezaburirea, nu ajung sa trec de prima linie a termometrului in 3 minute nici daca temperatura exterioara e peste 0 grade, chiar daca termostatul e ok (furtunele tur/retur de la radiator raman complet reci, deci termostatul e inchis). De obicei o las cam un minut si apoi plec, si in cateva sute de metri intra gazul. Daca stau pe loc se incalzeste mult mai tarziu decat daca merg. @mircea Eu nu pot porni pe gaz indiferent de temperatura aerului, apei sau a coroanei solare Porneste oricum pe benzina, si daca considera ECM-ul de la koltec ca poate trece pe gaz trece cateva secunde dupa ce a pornit, daca nu, pot sa ma fac si matanii la el ca degeaba. O pot obliga sa mearga pe benzina, insa pe gaz, doar daca e nenea ECM marca Delco de acord.

Cu supraconsumul nu e chiar asa. Teoretic, pentru a se pastra performantele supraconsumul pe gaz e in jur de 30% datorita diferentei de entalpie a celor doi combustibili. 25MJ/l gaz, 32MJ/l benzina. Am pus /l pentru ca noi platim la litru, nu la kilogram. Practic insa exista setari mai economice ale instalatiei, incat supraconsumul asta sa fie diminuat chiar si sub cei 15% de care spunea esperatul, insa se pierde la performante. E bine faptul ca asta e lasata o varianta libera in tabel. La mine personal reomologarea instalatiei GPL se face la fiecare 5 ani si habar n-am cat costa... Iar schimb filtru gaz + membrana vaporizator costa 70€, insa nu am inca idee la cati km trebuie facut. Stie cineva? @Sorin La mine conform datelor constructorului trecerea pe gaz se face cand apa atinge 35 grade. Daca e mai rece, nu o pot obliga sa treaca pe gaz. O pot convinge din comutator sa intre pe benzina, insa pe gaz intra doar daca apa a depasit 35 grade (teoretic). Practic, am senzatia ca asteapta chiar mai mult, si uneori imi trece de capul ei inapoi pe benzina, si revine pe gaz o cateva secunde mai tarziu.

Adica, frectie. Pana la urma cea mai buna metoda de sanctionare e sa scoateti protv-ul din programarea tv-ului Daca vi se face dor de mutra lui Teo si de manelistii ei, ii vedeti la Carcotasi In plus, asta i-ar ustura mult mai tare decat o mustruluiala din partea CNA. Ii atinge in locul lor sensibil, adica la rating... si un incalca nici alte drepturi.

Da' e a nabii de periculos e sa pui frana vara pe asfalt la 120 la ora... pedala de frana e mult mai periculoasa decat butonul de autodistrugere vad. Si daca era un copil, ce faceai? Te faceai zob, ca tot mergeai cu 120 in localitate?

Io n-am inteles Ce-i aia "somatie publica"? Si ce-i aia "dezbatere publica - masa rotunda"?