mr_

Bai dear ladies and gents, discutia asta s-ar putea termina mult mai repede daca pur si simplu va uitati intr-un catalog la masini cu puteri si mase similare, diesel si benzina. La aceeasi CP performantele sunt foarte asemanatoare, chiar daca benzinara are cuplu mai mic. Daca compari insa benzinara si diesel cu acelasi cuplu (adica un surplus sanatos de CP in favoarea benzinei) atunci performantele sunt clar de partea benzinarei... ceea ce dovedeste ca diferenta o face calu' si nu newton metru'. De fapt, cuplul inseamna lucru mecanic pe radian si multi (inclusiv marketingii care fac cataloagele) il confunda cu momentul, cu care este numeric egal (momentul masurat in nm fiind un vector (efectul giroscopic de ex fiind efectul conservareii VECTORIALE a momentului), iar cuplul in JOULI/RAD un scalar). Un benzinar care are 100nm la 4000rpm si un dizal care are 200nm la 2000rpm creeaza exact aceeasi putere si aceeasi energie (daaah) ... in traducere libera 200nm@2000rpm inseamna 200jouli creeati in 60/(2PIx2000) secunde iar 100nm@4000rpm inseamna 100jouli scosi in 60/(2PIx4000)s. Adica exact acelasi lucru. Puterea=cuplu (J/rad) / viteza unghiulara (rad/s). Discutia s-ar putea pune la distributia de cuplu pe plaja de turatii, insa diferentele sunt mici... chiar daca pe hartie cuplul maxim se obtine la diesel la o turatie mai joasa, totusi pe 80% din plaja de turatii este disponibil 90% din cuplu si la un benzinar cat de cat modern (cazul nubirei mele de ex ), adica avantajul distributiei de putere mai avantajoasa la diesel e minim.

Eu am facut un A3 2L TDI. De 3 ori consecutiv De fiecare data am plecat mai bine decat el si pana la 140 nu a reusit sa recupereze... apoi alt semafor, alta talpa... de fiecare data acelasi scenariu. Si asta pe gaz, pe benzina il faceam probabil mult mai rau. Probabil i se baga in seama aiurea vre-un TC care nu-l lasa sa dea talpa in prima treapta... Oricum, rezultatul m-a surprins si m-am uitat in catalog... e si teoretic mai lent decat mine (0-100 9.7s, fata de 9s rabla mea). E surprinzator de greu... are 1.4t... Am descoperit ca suntem vecini, daca vrea o sa-i acord revansa...

Un CP=0.75 Kgf*m/s**2 (definitia) Pentru conversie, ca sa se tina minte usor 55kW~75CP

In luna ianuarie am luat 3 bucati... 50, 50 si 190euroi... una m-a prins cu 59 pe limita de 50, alta cu 77 pe limita de 70 (pe drum rezervat!) si ultima cu 78 pe limita de 50... belgienii sunt cei mai cretini militieni, ii bat de departe si pe romani. Sectoristii sunt ok, insa federalii de la circulatie sunt complet idioti. Sa sincronizeze semafoarele nu-i duce capul, insa sa stea la panda sunt maestri. Totalizez 6 intr-un an jumate...

Riscam sa intram intr-o polemica care pana la urma nu ajunge nicaieri... Fara a-i acuza de reavointa sau de a-i baga pe toti care lucreaza acolo in aceeasi oala, pot face totusi niste remarci indiferent de calificarea pe care o am. O sa incerc sa le pun in ordinea importantei. 1. Primele doua puncte din linkul respectiv pus de 28FUN, cele mai importante, sunt "sustinute" de studiul suedez care merita citit atent... mai ales partea cu cifre si cea de-a doua "extrapolare" a datelor (nu cea referitoare la corectia maselor, ci cealalta, referitoare la numarul de accidente nedeclarate, scoasa absolut din burta). Baietii au introdus concluzia in ipoteze, chestie care nu se accepta nici intr-un articol publicat in Analele Universitatii din Faurei. In plus, cum spuneam si in linkul anterior, statistica e prost aleasa... o eventuala corelatie siguranta - stele NCAP e din start subestimata. Diletantism. Masinile sigure au probabil scor bun la NCAP. Reciproca ramane de demonstrat, pe mine personal studiul suedez nu m-a convins deloc. E atat de greu sa se ia niste date de la societatile de asigurari si sa se faca altul? 2. Unele masini sunt testate de organisme diferite si obtin rezultate diferite. Asta e deja o dovada ca procedurile de testare verifica doar o mica particica din ceea ce inseamna "siguranta" in general. Rezultatele unui test cu adevarat stiintific ar trebui sa fie reproduse in orice laborator din lume... cu crashtestele nu suntem inca acolo. 3. Siguranta activa e la fel de masurabila in kg-m-s si mult mai ieftin de testat. Da, s-ar putea ca masinile mai scumpe sa fie mai sigure decat cele mai ieftine.. poate. NCAP masura siguranta sau sa asigura "conditii echitabile"? Oricum, unii isi fac reclama (de ex Citroen, incurajand uneori un comportament la volan idiot) pentru siguranta activa desi nu a fost testata riguros de nimeni. Acum si revistele auto au ajuns autoritati stiintifice? 4. Sa evaluezi siguranta unei masini dupa doua teste mi se pare o pretentie exagerata. E ca si cum ai da un examen de latina si unul de mecanica ca sa evaluezi competenta unui inginer... uneori surprize pot aparea chiar daca ii vezi intreaga foaie matricola. Recunosc ca punctul asta e doar o parere personala pe care nu tin musai sa o argumentez. 5. Mai apar si micile "scapari" care ii descalifica ca profesionisti... pacat de cei destepti dintre ei daca altii publica prostii. Eu sper sa fim noi sanatosi si cu capul pe umeri incat sa nu fim nevoiti sa testam niciodata pe propria piele reproductibilitatea masuratori facute de NCAP....

Si guvernul Romaniei e o organizatie mare unde lucreaza o gramada de oameni... gramada Valabil si pentru ONU. Eu am dat minim 3 argumente punctuale care ma face sa ma indoiesc de competenta lor si de cat de semnificative sunt testele respective... si am mai pus si o intrebare legata de siguranta activa la care inca nu am primit un raspuns. Discutam bazat pe argumente sau atacam reputatia vorbitorilor? Mi-ar placea sa imi fie spulberate argumentele si sa recunosc "da, domnule, tipii sunt cu adevarat profesionisti si pot avea incredere in ei". @28FUN Imi permit sa te parafrazez.. "fara sa o luam personal... am intalnit o groaza de cercetatori de piata care habar n-au de mecanica, care probabil se pricep la statistica insa nu se obosesc sa citeasca un raport (menit practic sa le dea dreptate) insa care isi dau cu parerea despre chestii pe care nu le stapanesc deloc. Insa asa sunt romanii, se pricep la toate..." Cum te ocupi de market research, la intrebare asta probabil ai putea raspunde singur cu lux de amanunte In plus o parte a raspunsului ai dat-o in postul anterior

Hai sa fiu eu avocatul diavolului... poate giony are dreptate si schimbarea aia periodica e marketing. Baietii la service au o scula cu care masoara in cateva secunde temperatura de fierbere a lichidului... de ce sa nu-l schimb cand e degradat si sa-l schimb cand "vrea muschii lor"? Poate am prins unul contrafacut si-l schimb dupa o saptamana... sau poate am mers in desert si n-a vazut condens si-l tin 2 ani La multe garaje cand faci schimbul de ulei iti fac si un control gratuit... Daca temperatura de fiebere scade sub 180 grade (sau cantitatea de apa ajunge depaseste 1.5 procente, unii masoara asta) l-am schimbat fara sa imi pun intrebari cand a fost schimbat ultima oara.

Eu am rezervat hotel la Praga prin www.hrs.de 4 stele 40 euro dubla si mic dejun inclus. Prin siteul asta am luat hotel si in alte orase si niciodata nu am avut surprize neplacute iar preturile sunt de-a dreptul incredibile. Am cautat la plesneala pentru Praga in aprilie si preturile sunt incepand cu 25euro dubla...

Asa, asa, zi-le Zi-le si cum sunt suprasolicitate si sincroanele atunci cand masina merge (repede) scoasa din viteze

@28fun Daca NCAP ar fi atat de profesionisti ar publica un studiu statistic adevarat care sa dovedeasca legatura intre stelele lor si siguranta reala a masinii. Panarama suedeza publicata pe siteul lor este mai mult decat amatoare... nu numai ca trage datele de par ca sa scoata concluzia, dar nici macar nu i-a dus capul sa analizeze o situatie in care stele NCAP ar avea semnificatia maxima... au ales impactul masina masina care anuleaza jumatate din avantajele unei masini cu multe stele (deformarea controlata a masinii sigure, care protejeaza in egala masura si pasagerii celeilalte masini). Chiar daca legatura exista, studiul lor din start ar subestima-o... O alta dovada de amatorism sunt unele comentarii de genul "la un impact mai puternic ar fi cedat", referitor evident tot la o coreeana. "La un impact mai puternic" ar fi cedat si un tanc Abrams sau o locomotiva de la electroputere . Genul asta e comentarii e clar adresat gospodinelor si nu unor tipi care se ocupa pe bune de siguranta. La Kalos "au uitat" sa puncteze piuitoarea de centura... desi o are in toate versiunile. Eu am pe de o parte dubii legate de profesionismul lor .. nu sunt neaparat rau-intentionati insa.. naivi . Pe de alta parte, am dubii ca testele lor pot masura efectiv siguranta. Bateria de teste ar trebui sa fie mai variate (mai multe unghiuri de impact, mai multe viteze) in asa fel incat sa fie imposibil "optimizezi masina pentru test" fara sa iasa cu adevarat si mai sigura. Si "testul de siguranta" NCAP uita complet siguranta activa... care dupa parerea mea este mult mai importanta decat cea pasiva. O frana care reduce cu 20km/h mai mult viteza de impact face cat 5 stele de-ale lor... Oare cat ar costa sa ia si asta in calcul?

Multumesc Cu prima ocazie ma prezint... desi naiba stie cand ... insa oricum, bere o sa fie oricum

Totusi consumul de la Peugeot e... atipic Mie Ibiza 1.2 benzina din 1900 toamna imi lua pana in jur de 8 in oras, in conditiile in care faceam 3.5km in 40 minute. Fara clima, ca n-aveam . Iar nubira (cu motor de 2L) imi ia 12-13 pe GAZ, si stiu ca pe gaz consumul e cam 20% peste cel de benzina la masina mea. 13-16 cu un 307 cu motor de 1.6 nu e tocmai nu consum de dat exemplu... Un benzinar modern si cinstit de 80CP si masa megane-ului nu ar trebui sa consume peste 9 respectandu-se deci la diferenta aia de 2L. PS Peste 13 urban am reusit sa sar doar iarna, cu Moskwich 1500 E drept ca nu in traficul bucurestean...

La Ibiza - Unele poloneze sau chehesti - pana la prima frana puternica pe autostrada cand s-au facut ovale. Apoi, altele noi si cu geometria facuta in Franta, 5000km . Cu geometria facuta in Galati, niste Barum-uri 50.000 si inca mergeau. La Nubira, am avut pe ea Bridgestone Potenza care s-au uzat vazand cu ochii datorita unor probleme la suspensie. Dupa ce am rezolvat problemele, am pus uniroyal de ploaie made in romania la dealerul chevrolet local. Au deja 35.000km si nu par sa aiba uzuri vizibile De iarna nu am pus pentru ca nu au fost inca zile friguroase, foarte rar temperatura a scazut ziua sub 10 grade.

Am si eu o intrebare... de fapt, mai multe Daca fac modificari mecanice pe un motor (alezat galeriile de admisie, linie esapament marit de la galerii pana la finala, axa cu came cu deschidere mai mare a supapelor, alta distributie, alte injectoare, poate alta pompa de bezina) se mai descurca ECM-ul original? Si daca trebuie schimbat, cine stie noile harti? Fiind vorba de un motor cu parametri total atipici, am dubii ca se pot baga direct harti "standard". Exista undeva un banc de probe pe care sa se testeze motorul si sa se modifice experimental hartile incat sa scoata tot ce se poate scoate din motorul respectiv (in materie de performante, sau de economie)? Si apoi hartile respective sa fie bagate prin OBD sau scrise intr-un nou chip? In sinteza... 1. ce efect au modificarile mecanice fara modificarea ECM-ului? 2. Si cum se poate modifica si ECM-ul in asa fel incat sa fie "in armonie" cu noua mecanica a motorului?

Asta cred ca ajuta ca baile de namol la cancer... Cel mai horror a fost Cluj-Galati, cu un span de dacie... Dupa-amiaza, la Sighisoara s-a paradit termostatul si am schimbat si garnitura de chiuloasa. S-a facut noapte. La Brasov s-a topit blocul de lumini. Din fericire langa gara e un magazin cu piese auto deschis non-stop. La targul secuiesc s-a rupt un pivot (nou din ce spune proprietarul rablei) si am zburat in aratura, din fericire fara urmari grave. Abia dimineata am scos masina din camp si am reparat-o. Un drum de 600km facuti in 24 ore. Pe locul 2 Barlad-Galati, noaptea, pe ceata... drumul nu e rau insa plouase zdavan inainte si in unele locuri erai noroi adanc, probabil lasat de torenti. Si era o ceata de nu vedeam asfaltul, daca aprindeam farurile aveam senzatia ca inot in lapte. La un moment dat in mijlocul drumului era un tip oprit care nu mai era sigur ca e pe drum. In conditiile astea am facut 20km in doua ore, cu pozitii si avarii. Apoi a rasarit soarele si ceata s-a mai ridicat. Insa a fost un targ din cate am inteles celebru de animale si in sate era mai ceva ca la miting dimineata aia... am facut 110km in vreo 5 ore. In oras mi s-a intamplat de multe ori sa fac 4-5km intr-o ora... nici nu ma mai enervez

Recunosc ca nu fac eforturi sa merg economic... si cu si fara 2L la suta in plus tot aia e la buzunar. Insa e ciudat ca pe benzina merg in acelasi stil si totusi consumul e super... undeva pe la 7 pe autostrada. Si eu cred ca ceva scartaie undeva si astia nu stiu sa spuna ce. O sa mai incerc un al 3-lea mecanic, care sa fie si Daewoo si gpl-ist. Cand oi avea timp... O sa schimb toate filtrele, inclusiv cel de gaz, membrana si va trebui sa faca si reglajul. Probabil in aprilie voi reincepe sa fac naveta (200km/zi) si atunci o sa fiu poate mai motivat.

Am facut-o cu analizorul de gaze si mi s-a spus ca e ok. apoi au facut scanare si pe gaz si pe benzina si iar e ok. Si am schimbat mecanicul... asta stie sa foloseasca si monio.

Frige, nu pot pune mana pe el. De cand am rezolvat problema cu caloriferul...

Nu. In afara de tobe nu am alt diagnostic... dupa parerea meseriasilor totul e brici. Consuma in jur de 12 in oras si cam 10 pe autostrada, la 140km/h. Am reusit sa scot si sub 9, mergand dupa un coleg cu un focus cmax stricat care prinde suta in 30 secunde si nu depasea 125...

Nu-i secventiala ca "injectoarele" nu sunt comandate ci doar niste simple duze. Insa nu e nici cu mixer... e poate cu mixere Oare cum as putea afla daca ECM-ul instalatiei de gaz comanda si aprinderea si daca avansul e modificat? Pot avea incredere in citirea parametrilor prin mufa de diagnoza sau ECM-ul de benzina e atat de aiurit incat afiseaza balarii cand functioneaza pe gaz?

S-ar putea sa sar peste etapa cu instalatii secventiale... mi s-a pus pata instalatie cu injectie directa de gaz lichid acum (lpi). La pret sunt la fel, in jur de 2200-2400 euroi care inseamna probabil 80% manopera. Testul cu apa si sapun se face si la ITP? Aici cel cu nasul se face in fiecare an la controlul tehnic... desi nu verifica tot traseul ci doar cateva puncte: Cutia cu valvele, vaporizatorul si mufa de alimentare. PS Eu tot nu stiu ce fel de instalatie am... am vazut pe alt forum descrierile celor cu mixer si a mea nu-i asa... insa nu e nici secventiala. Adica are dozatorul ala de gaz comandat electronic, insa sunt 4 furtune care pleaca din el si se duc in galerie la fiecare cilindru (pe distribuitorul respectiv sunt 6 locase pentru furtune, exact acelasi distribuitor l-am vazut si pe lexus in 6 cilindri). Si are si un ditamai ECM-ul facut de Delco. O sa pun si poza.

Eu 1500km - Liege -Oradea, plecat dimineata devreme si ajuns pe la 11 noaptea, cu nubira. Nice-Budapesta, 1400km (cu tot cu ratacire in Slovenia, thanks to ViaMichelin ) cu ibiza, tot o zi lunga de condus. Acum insa evit eroismele astea, imi stabilesc o ora limita la care ma opresc la un motel indiferent unde sunt. Poti prinde cate un blocaj de trafic si iti da peste cap orice calcul.

@Ovi M-am uitat si eu pe lista cu intretinerea care trebuie facuta. Spune-mi te rog si mie, care sunt "consumabilele injectoarelor" care trebuie inlocuite la 60.000km? PS M-a distrat verificarea etanseitatii cu apa si sapun ) Cum naiba poti urmari intregul traseu asa? Aici se verifica cu "nasul" electronic, care e suficient de sensibil incat simte daca sunt murdar de gpl pe maini daca tocmai am facut plinul...

Eu le am pe toate, ca le-am capatat o data cu masina. Insa stingatorul e exprirat de la 1ian2006 Veste am 3. Una am cumparat-o cand inca eram in Franta si a devenit obligatorie in Italia, una am primit-o cu masina si una un cadou de la o gasca de militanti pentru ceva. Oricum, costa un euro jumate. Regulile nu sunt inca uniforme in UE. In frata nu e inca obligatorie nici vesta nici stingatorul. Iar in Spania trebuie DOUA triunghiuri... In Italia vesta e obligatorie pentru toata lumea, de singator nu stiu. In Belgia e obligatoriu stingatorul, insa nu se verifica decat daca il ai nu si daca mai e valabil... si nu exista figura cu omologarea trusei, stingatorului, etc.

Habar n-am. Nu le-am schimbat niciodata.