mr_

@Tommy Folosesti zilnic airbagurile? ) Pe mine au inceput sa ma sacaie niste greieri. Rotile prea mici (14) Tobele varza (de la un capat la altul, probabil ca schimb linia cu totul cu una sport) Vibratiile la relenti, neexplicate inca de meseriasii care au vazut-o (si scanat-o). Suspensiile o idee prea moi pentru gustul meu. Aerodinamica de kko (coef .aero 0.34) Uneori ma derajneaza cutia prea scurta, insa nu intotdeauna, compenseaza prin reprize "de TDI"

Mie nu-mi spune nimic... Moskwichul meu avea la 110k compresie intre 12 si 13 mai mare desi raportul de compresie e mai scazut. Tot pe reteta lui Tommy... oricum n-a mers in viata lui subturat, mai ales ca avea 4 viteze. Si cu niste uleiuri vai de steua lor. Si cu petrosin amestecat cu tetraetil de plumb. Si scotea si consumul dat in carte... cu carburatorul de Dacie Poate a masurat-o si Mircea ... Apropo, eu am reusit sa scot consumurile din carte in extraurban cu toate rablele pe care le-am avut (Moskwich, Ibiza si partial Nubira, in sensul ca am scos consum ceva mai mare insa la viteze mai mari + clima) fara sa merg subturat, insa evitand la maxim talpa prea adanca.

@Dreamlike Din pacate nu am date despre bugetele echipelor antrenate in x-prize. Stiu ca valoarea premiului este de 10 mil USD. Una din firmele din competitie (pionieer rocketplane sau cam asa ceva) era acum cativa ani cotata cu 30milioane la bursa si avea 6mil/an, insa reporterul recunostea ca sunt zvonuri. De altfel, nu cred ca Oltchim baga mai mult in echipa lor care vrea sa faca prima racheta din plastic din lume. Poate stie baronul pe cineva care face parte din echipa sa ne spuna mai multe Pioneer rocketplane (sau oltchim) isi propune sa duca 3 oameni in spatiu, cu cateva milioane buget, de doua ori intr-o saptamana si cu o nava obligatoriu refolosibila, "concurand" cu Boeing, Lockheed sau Ariane care au bugete infinit mai mari si au experienta de jumatate de secol. Pun ghilimele pentru ca de fapt concureaza singuri. Si una din echipe chiar a reusit. Minardi are 41milioane/an si trebuie sa faca 2 masini care sa mearga 6000km si 9 motoare, pastrand in mare tehnologii existente de milioane de ani, concurand cu ferrari care are bugetul de numai 10 ori mai mare... Sa nu mai spune de McLaren care are acelasi buget cu ferrari. Oricum, nu vreau sa-i injur pe Minardi sau McLaren ci pe FIA. Care din "noutatile" interzise in ultimii 5 ani depaseste bugetul celei mai sarace echipe? Care e justificarea bugetara a inghetarii motoarelor mai ales ca sunt atat de inegale? Un singur furnizor de pneuri le va vinde mai ieftin? Sa nu-mi spuna Ecclestone ca vreuna din echipe n-are bani de electronica sau de mass dumpers. Cu afacerea de media vad ca suntem de acord Eliminarea cursei de la Spa arata ca profitul e mult mai important decat spectacolul. Boii de belgieni au semnat contractul cu FIA ca primarii fara sa citeasca, si apoi s-au trezit ca au de platit o suma destul de mare indiferent de cat castiga de pe urma cursei. Cei care au semnat s-au dat la fund (politicieni, deh) si nimeni n-a vrut sa organizeze cursa pentru ca ar fi iesit in pierdere. In concluzie FIA si-a luat banii de la regiunea vallona fara sa miste un deget iar bizonul de spectator a ramas fara una din cele mai spectaculoase curse. Respect total din partea aristocratilor FIA fata de p...limea plebee care sta cu nasul lipit de TV.

@Alx La 60 in linie dreapta si viteza constanta motorul functioneaza mai mult ca aeroterma decat ca motor, mare parte din benzina fiind arsa pentru alte lucruri decat energia mecanica UTILA. Din motivul asta spuneam ca e mai interesant un test la viteza mai mare, sau la viteza mica insa in panta (care e oarecum similar si accelerarii constante). La urma urmei cu 60 constant mergi fff putin din timp... afara mergi mai repede, iar in oras fie esti in accelerare, fie in decelerare. In decelerare stim consumul, in accelerare poate fi oarecum comparat cu panta fiind prea greu sa faci un test de accelerare constanta, neavand nici o metoda sa accelerezi la fel (in m/s**2, nu in TPS) si nici sa mentii acceleratia constanta timp indelungat ca sa poti face o citire buna a BC-ului) @Ovi Nu e Kalosul singura masinuta cu cutia lunga. Eu la Ibiza tot cu motor de 1.2 71CP@6000rpm as fi atins puterea maxima la 210km/h (in cadere libera ), sau viteza maxima constructiva in treapta a 4-a. La Nubira care are motorul aproape dublu o ating pe la 190... de asta spuneam mai devreme ca Daewoo n-are cutia prea lunga comparativ cu loganul. Eu ma refeream la a mea

Nu-mi spuneti ca Minardi, echipa cea mai saraca din F1 nu-si poate permite un ESP sau cine stie ce alta prostioara electronica, sau niste mass dumpers ori niste elemente de aerodinamica care sa-si schimbe pozitia din mers din cele 41 milioane/sezon. Iar daca nu-si permit atunci sa caute sponsori mai buni sau sa accepte un pilot japonez care sa le dubleze bugetul din buzunar. Daca Ecclestone ar fi vrut egalitate intre echipe, ar fi limitat bugetul, sau pretul masini, nu tehnologia si inteligenta. Numai ca omul a incurcat scopul cu mijloacele. PS Majoritatea echipelor antrenate in cursa "X PRIZE" au bugete mult mai mici decat Minardi, ca sa nu mai zic de Ferrari. Exista inclusiv o echipa romaneasca sprijinita de Oltchim. Si uite ca bugetele astea minuscule au reusit sa ii duca in spatiu, dezvoltand tehnologie aproape de la 0 (spre deosebire de F1), tocmai datorita faptului ca nu au bugetul necesar sa reinventeze naveta spatiala (prost gandita din start) care are nevoie de 40 milioane pentru o singura lansare. Cum spune proverbul, nevoia e mama invataturii... Insa F1 s-a transformat dintr-un laborator tehnologic intr-o afacere de media. Cand au ajuns 3 oameni in spatiu cu o nava "artizanala" insa refolosibila, era o stire de pagina a 14-a, insa cand il doare pe Schumi capul e stire de prima pagina. Agentia spatiala europeana -ESA- nu e inca in stare sa trimita oameni in spatiu, si nici nu are nave refolosibile desi are un buget infinit mai mare decat baietii angrenati in X Prize. N-are neaparat legatura cu argumentatia noastra, vreau doar sa spun ca nu intotdeauna bani=tehnologie. Si nici invers

@Ovi Si loganul are raportul final lung, chiar prea lung dupa parerea unora.

@Alx Incearca daca poti sa faci doua teste: Unul la o viteza cat de cat ridicata, (asa cum a sugerat si ticolino) in asa fel incat motorul sa dea putere care sa se ia la tranta cu aerodinamica, nu doar sa-si infranga pierderile interne si sa incalzeasca apa si aerul. Sa zicem 80 in treptele 3-4-5 si 110-120 in 4 si 5 Al doilea sa spunem la 50km/h, insa intr-o panta (aceeasi pentru toate testele). Pe de o parte din motivul de mai sus, si pe de alta parte panta "simuleaza" oarecum accelerarea constanta, imposibil de obtinut in trepte diferite de viteza. LA 50 probabil se poate testa in treptele 2-3-4 si poate si 5, daca panta nu e prea mare. La viteze mici in care sarcina e nesemnificativa nu cred ca rezultatele au vre-o semnificatie. Apropo de indicatorul de consum de Logan, cineva spunea pe forum ca a fost modificat sa nu arate consumuri prea mari ca sa nu sperie clientii. E adevarat sau doar goanga de service? Sunt de acord cu Abram Burel ca zgomotul masuratorilor ar putea depasi variatiile reale de consum, oricat de rigurosi am incerca sa fim. Insa in mod sigur un experiment chiar si aproximativ poate darama niste mituri, oricare ar fi ele ...

Incearca sa folosesti cruise control daca ai, si mentine viteza constanta cateva zeci de secunde in fiecare treapta

La 80km/h de exemplu, testat intr-a 5-a, a 4-a si a 3-a de exemplu. In rest, cand o sa am ocazia o sa incerc sa filmez bordul. Desi probabil ca nu voi convinge pe nimeni. Oricum, daca cineva a facut-o deja sunt si eu interesat sa vad rezultatele, indiferent care din teorii o confirma.

In memorie... deschidem un topic nou despre conectarea la creier? ) Insa pentru mine au fost destul de convingatoare incat sa le folosesc in "viata de zi cu zi". Si destul de riguroase... am folosit cruise control atunci cand l-am avut la dispozitie si le-am repetat de mai multe ori cu fiecare masina. La urma urmei, nu incerc sa conving pe nimeni. Fiecare conduce oricum cum il taie capul... discutia nu are decat o valoare pur academica.

Atunci, trebuie sa te contrazic. Din experimentele mele reiese altceva...

Domnilor, am precizat de mai multe ori... testul trebuie facut la ACEEASI VITEZA. Si nu la viteza constanta, insa diferita pentru fiecare turatie testata. Nu am nici eu nevoie de teste sa ma conving ca la 5000rpm si 180km/h consuma mai mult decat la 2500rpm si 90km/h.

Sunt pe aici milioane de experti in computere de bord si conectare ECM... La aceeasi viteza, o indicatie foarte bruta a unui consum mai mare sau mai mic ar putea fi data de produsul timp de injectie x turatie. Se pot face niste log-uri pe distante pe cativa km incat sa fie oarecum eliminat 'zgomotul' dat de panta, vant etc. Pacat ca topicul dedicat problemei consumului instantaneu a fost ingropata inainte sa se materializeze, ca si altele din aria respectiva... Pe mine problema m-a preocupat dinainte sa-mi iau daewoo si sa descopar site-ul asta, sa ca am avut grija ca de fiecare data cand am pus mana pe o masina cu BC sa fac experimentul. Si au fost cateva, si diesel si benzinare: Corolla 1.6, Astra H 1.6, Laguna 2.2 dCI, Skoda Octavia 1.9 TDI, Passat 2.5 TDI. Passatul are si cruise control asa ca am eliminat si influenta talpei. La Laguna de exemplu si la 120km/h consumul era mai mic in treapta a 5-a decat intr-a 6-a. Citisem despre asta pe un forum strain si am vrut sa ma conving...

@Dreamlike Vorba unui celebru filozof contemporan... ce spui tu e un silogism Cat costa celebrul mass dumper? Nu e decat o bucata de fier si doua arcuri in loc de unul... Pana si capacele de la rotile masinilor ferrari au fost analizate sa se vada daca sunt sau nu conforme, si au fost permise doar pentru ca FIA in intelepciunea ei a decis ca nu sunt elemente de aerodinamica. (elementele de aerodinamica mobile fiind interzise, desi nu vad de ce ar avea un pret prohibitiv) Nu exista echipa de F1 saraca. Cea mai saraca dintre echipele de F1 e mult mai bogata decat cele din Indy. Oricum, eu nu sunt de acord cu ideea ca tehnologia costa. Asta era valabil in anii '50... cand pe vremea cand ecclestone o fi fost si el tanar si un tranzistor costa o avere... Dezvoltarile tehnologice ar trebui sa fie dupa mine scopul formulei 1, si nu metoda de a obtine un titlu si a satisface orgolii sau o metoda de marketing. Insa repet, asta e doar o parere pur personala si nu ma supar daca nu sunteti de acord .

In sfarsit iese pe piata dieselul chevrolet PE Captiva, deocamdata, pe langa motorizarile GPL http://www.fr.chevrolet.be/info/newsletter...up_1_page_1.htm

ce-a spus tolin_afc. Cu cat mergi mai aproape de turatia de cuplu maxim, cu atat consumi mai putin la aceeasi viteza.

Poti sa-i spui si randament Oricum, nu vei convinge nici un sceptic desi ai perfecta dreptate. Cei care merg subturat merg si mai incet, adica au nevoie de CP mai putini si chiar daca consumul specific e mai mare s-ar putea sa arda benzina mai putina. CA sa faci in oras un test riguros ar trebui accelerat identic, ceea ce nu e foarte usor atunci cand o faci in trepte diferite de viteza. Problema ar trebui pusa diferit: La viteza (sau chiar acceleratie) constanta, se consuma mai putin mergand turat sau subturat? Abia aici devine evident ce spune tolin_afc, iar eu am testat si de la plin la plin cu rabla mea si cu masini mai suparate cu computer de bord. Iar in oras obtii un consum optim atunci cand eviti la maxim franarile, adica reusesti sa-ti sincronizezi viteza cu traficul, cu culoarea verde a semaforului, etc. Eu pe traseele obisnuite am invatat viteza cu care trebuie sa merg ca sa prind verde la toate semafoarele, si daca ma chinui putin pot scoate acelasi consum ca pe autostrada. In unele orase mai rasarite (Nice de exemplu) scrie uneori "semafoare sincronizate" si cu ce viteza ar trebui sa mergi ca sa prinzi numai verde.

Nu tocmai... e un sport care a ajuns sa se faca mai mult pe hartie decat pe pista. Hai, treaca de la mine... conteaza si pista, in calificari... Strategii, depasiri la boxe si "playing safe" nu fac spectacol. Si nici eliminarea din calendar al unuia din cele mai frumoase circuite pentru ca Ecclestone vrea mai multi bani. Si nici restrictiile tehnice impuse uneori total aberant de fia nu aduc revolutii in stiinta si tehnologie. Iar matematica e simpla si clara pentru toti. Un abandon e un dezastru, iar o victorie nu aduce mare lucru la punctaj ci doar la palmares. Nu mi se pare normal. DAca din 18 curse abandonezi 5 si castigi 13, unul care a iesit constant pe locul 2,3 de cateva ori si chiar a abandonat o data e in fata ta... F1 ar trebui sa fie un laborator, nu a afacere pur comerciala asa cum e tratata de Ecclestone. Sunt constient ca e o viziune putin idealista, insa daca se vrea "varful tehnologiei auto" atunci trebuie sa fie putin idealista. De profit se ocupa sa faca Reno, Vodafone, Alliantz etc. Offtopic... oarecum Villeneuve e venit din Indy si uite ca a luat un campionat. Montoya a fost un looser, insa unul spectaculos Mi-a fost mai simpatic decat Hill de exemplu care a luat si un titlu. Francezii tot viseaza la o echipa frantuzeasca Reno-pilot francez. Insa nu exista nici un pilot francez deocamdata in F1. In Indy e unul care face furori, castiga titlu dupa titlu, insa am uitat cum il cheama Niste reporteri l-au intrebat daca nu vrea sa vina la Reno, si daca a discutat cu ei... Tipul a dat de inteles ca ar veni in F1, insa nu la Reno... a discutat cu ei si nu i-a placut atmosfera din echipa si cum a fost tratat. Ma intreb daca are legatura si cu plecarea lui Alo.

Ceasul elvetian ... jumatate din sezon s-a multumit sa adune puncte cursa de cursa. Pentru ca matematica i-a permis-o. De cate ori a riscat? Si de ce ar fi facut-o, la urma urmei? Oricum, eu fac silogisme, iar Ecclestone face afaceri. Prefer silogismele Iar asta e doar jumatate din problema. Cealalta e partea tehnica. In ritmul asta o sa fie Clio mai avansat tehnologic decat masina campioana de F1

Ai ghicit Vreau mass-dumpers, electronica cat china, 10 fabricanti de pneuri daca se poate, slickuri daca ies mai performante, motoare turbo, sau turbina cu gaze ori cu reactie daca merita, aerodinamica variabila, daca reusesc sa le faca la 200kg din nanotuburi de carbon cu atat mai bine... nu ma intereseaza. Sa se impuna dimensiunile maxime si minime, tipul si cantitatea maxima de carburant si sa aiba voie sa faca ce vor si cum vor. Pilotii nu sunt impiedicati direct sa conduca cum vor, ci descurajati. Doua puncte intre locul 1 si 2, si 8 puncte pierdute pt locul 2 in caz de abandon nu-i motiveza sa traga la victorie. Si nici faptul ca motorul trebuie sa-i tina doua curse nu-i motiveaza sa traga la victorie... Mai bune doua locuri 3 decat o victorie si un abandon datorat motorului bufnit la a doua cursa. Iar cum victoria nici nu e sigura, mai bine doua locuri si mai codase... Schumi a facut o cursa formidabila in Brazilia... pentru ca nu mai avea de pierdut. Daca era ala jumatatea sezonului, nici macar el nu si-ar fi asumat atatea riscuri. Eu as vrea sa vad curse din astea si la jumatatea sezonului.

N-am priceput... ce legatura are aia cu prefectura. Io n-am nimic nici cu Alo nici cu Reno. Am cu aia care vor masini identice conduse de roboti. LA monaco care au fost probele contra lui SM? Faptul ca nu a mers ca un robot toate tururile identic. Nu vreau sa-i iau apararea, vrea sa spun ca nu asta ar trebui sa fie pilotul ideal: un robot. Chestia cu mass dumperul e doar un exemplu de decizie arbitrara. Asta alaturi de celelalte aberatii cu inghetarea motarelor care transforma F1 in orice, numai intr-un laborator pentru noile tehnologii nu. Eu personal vreau o F1 in care sa castige cel cu imaginatie(si la piloti si la ingineri), nervi tari si care trage la victorie cu orice pret, nu un ceas elvetian. E parerea mea pur personala, nu e nevoie sa fiti de acord cu ea Eu vreau un sport auto unde orice tehnologie sa fie permisa, si orice manevra care nu pune in pericol pe ceilalti.

@Lapona N-am spus nimic ca ar fi bine sau rau, sau ca mi-ar submina mie ceva. E doar o constatare si atat, nu o judecata de valoare Si cu volanul la fel, vezi, imi dai dreptate.. cad ultimile bastionane ale masculinitatii ... Ca primele au cazut de mult... spiritul de aventura, dorinta de competitie, dorinta de a merge "where no man has gone before", apararea drepturilor si ale libertatilor, dorinta de a cuceri noi frontiere... insa nu ai la ce sa te astepti de la o generatie crescuta la fusta mamei. Incepand de la faptul ca nu mai stim sa mergem pe luna si pana la faptul ca vin unii si ne impun ce avem si ce nu voie sa spunem in Europa arata cat de "barbati" suntem.

Pana si fotbalul devine un sport de fetite La prima atingere se pravalesc ca mustele, se smiorcaie cu orele, se smiorcaie cand pierd, se smiorcaie cand castiga... ... nu mai au voie sa injure ... @lapona_antigel Eu credeam ca metrosexual se refera la look... insa ce spuneam de pussies e mai adanc decat asta

Din pacate, mie nu mi se pare deloc asa. Orice progres tehnologic banat, motoare inghetate, un singur constructor de pneuri... numai idei proaste. Schumi s-a retras la timp dupa parerea mea. F1 icepe sa-si piarda din interes datorita politicii FIA de a limita competitia umana si mai ales tehnologica. Alonso este un bun exemplu al campionului "nou"... prudent, fara sa riste, fara sa incerce nimic spectaculos... Iar FIA asta doreste, alfel nu ar fi facut diferenta intre locul 1 si 2 doar de 2 puncte... FIA ajuns sa de definitia comunismului... locul unde tot ce nu este interzis este obligatoriu. Valabil si pentru constructori si pentru piloti. Inovatia este incurajata, pe ici pe colo, insa sa nu se schimbe nimic Ce tehnologie futurista si superscumpa erau mass-dumpers-urile alea de au trebuit interzise?!

Eu cred ca diferentele intre femei si barbati sunt chiar asa fundamentale. Si in plus, se estompeaza pe zi ce trece... femeile devin mai barbatoase, independente, carieriste, sanii scad in dimensiuni... dimensiunile ideale erau mai generoase la inceputul secolului. Iar barbatii devin mai "sensibili" ( = smiorcaiti), mai slabi fizic , mai incapabili sa schimbe un bec si mai papa lapte... intr-un cuvant, niste pussies . Femeile fac body-building iar barbatii se dau si cu crema antirid... Femeile au furat pana si viciile masculine ... in multe tari femeile beau/fumeaza/se drogheaza mai mult decat barbatii. Daca nu ar avea nevoie si de barbati pentru asta, probabil si sex ar face mai mult