Dj_Dark

S-a terminat electrica. Am facut smecheria cu diode, functioneaza as expected, am gasit o cutie de la un alimentator vechi pentru releul temporizator, s-a montat si functioneaza as expected, am montat si mufa ALDL, asta urmeaza sa o testam daca functioneaza as expected In rest s-a facut curatenie la fire, s-au strans frumos si s-a remontat plasticaraia si torpedoul la locul ei. Teoretic nu mai am treaba o perioada acolo. Din pacate am observat 2 pierderi de ulei. Una pe la senzorul de axa iar cealalalta pe la baia de ulei desi ambele au garnituri noi. Aia e, macar am incercat, data viitoare se demonteaza si mastic. Din pacate poze nu avem de data asta, abea astept sa vina caldura si sa se duca zloata asta sa o bag in rodaj.

Si in Spania e aranos

O fi fost automata inainte Eu in Ro nu am vazut pana acum cielo gle sohc manual cu sonda lambda. Fa si matale o poza sa vedem si noi curiozitatea

Doar automatele au sonda, manualele au potentiometru. Espero 1.8 la fel are potentiometru. Restul de la dohc in sus inclusiv espero/nubira/leganza au sonde.

@englishman, batranul tau nu era DOHC?

A sosit releul https://youtu.be/WPEhR9mDlrI Acum sa ii gasesc o cutie ceva si sa se duca vremea asta urata sa ma reapuc de treaba. A costat 30 RON dar venind din Craiova totalul a fost 45 RON. De necrezut dar nu am gasit in Bucuresti

Si a mea de pe vechiul motor de espero are 2 distributii si ar fi trebuit sa o schimb pe a treia. Vom vedea, ideea e ca mie nu mi-a placut calitatea constructiei, parca se vede la ochi ca nu mai e ce a fost, elicea aia metalica si firava nu imi inspira incredere, la cele vechi parca era diferita. Asta pare facuta avand economia in minte, ceea ce nu duce niciodata la ceva bun. Ah btw, cred ca mai am un hepu de-ala vechi nou nout pentru 15 16v prin garaj, ia sa o caut sa ii fac cateva poze

De-asta am luat si eu, nici mie nu mi-a parut ca seamana cu ce facea hepu odata, time will tell, sper sa nu fie cazul.

orgasm

Pai de ce l-ai mai desfacut? Trebuia sa il pui asa cum e ca mine, sa observi problemele si dupa il desfaceai.

Mda, arata dubios rau, il bagi la hornuit ceva? Sau set si talpa? Stiu eu niste baieti pentru hornuit daca te intereseaza, ieftin

nu mai pot edita sa trag o linie intre "scurt" si "lung". Primele 6 randuri sunt rezulmatul

Ieri s-a lucrat numai electrica. Pe scurt, am rezolvat cu pompa de benzina, acum are si siguranta si releu, la A/C a mai ramas putin de lucru. In mare parte e gata, mai trebuiesc aranjate putin firele, cositorite cam jumatate din jonctiuni si un artificiu cu 2 diode la comanda compresorului. Totodata s-au identificat si restul de fire care au ramas nefolosite in instalatia de opel, dupa cum urmeaza: VSS IN odometer OUT Turatie motor OUT semnal cilindru nr 5 OUT Pe lung, e cam asa. Aici urmeaza multe detalii tehnice, poate e cineva care vrea sa isi faca A/C functional pe SFI, voi descrie tot ce trebuie facut la partea electrica. Am inceput cu pompa de benzina. Firul prin care o alimentam eu era intr-adevar cel care sunta releul si siguranta din panou, anume cel pe care o comanda manocontactul de ulei, comun cu cel de test care era inainte langa delco in aer si il puneai la + daca vroiai sa testezi pompa, instalatia sau pur si simplu sa scoti benzina din rezervor. S-a identificat firul prin care o comanda ECM (trebuie pus la masa pentru actionare) si s-a pus direct pe iesirea ECM-ului, suntand partea de releu dublu care vine pe instalatia de opel. Astfel se foloseste circuitul original al masinii. Din pacate nu am reusit sa anulez de tot acel releu sau sa il inlocui cu unul simplu fiindca aceasta parte a releului care alimenta pompa alimenteaza totodata si preincalzirea la sonda lambda. Se poate inlocui cu 2 relee simple, voi face asta daca am probleme cu el fiindca e mult prea scump pentru ce ofera. Revenind, pe firul vechi de + voi folosi un releu temporizator pentru cele 3 secunde de actionare la punerea contactului, un feature care lipseste la ECM-ul de opel c20xe, indiferent ca e motronic 2.5 sau 2.8, adica ceva de genul asta: http://www.adelaida.ro/mini-timer-programabil-off-delayed-ad-044s7.html Este necesar deoarece in conditii de vreme rece si cateodata si la cald, motorul nu porneste din prima. Probabil instalatia de alimentare combustibil de opel avea vre-o supapa unisens care nu lasa presiunea din rampa sa se descarce inapoi in rezervor, posibil si espero sa fi avut ceva similar, cert e ca la mine nu merge corespunzator, presiunea se descarca cam 20-30 minute estimativ si asta mi se pare cea mai eleganta rezolvare. As putea sa leg pompa direct la punerea contactului dar mi se pare mai buna varianta cu releu, mai ales ca nu e asa scump. Asa, acum partea de A/C. Data trecuta identificasem firele de comanda cuplaj compresor si cele 2 ventilatii (viteza mica si mare) din instalatia masinii, toate 3 actionate pe - (minus), drept urmare am inceput sa caut + de pe butonul de A/C. Dupa ce am luat toate firele la mana si nici unul nu dadea ce vroiam eu, am luat iar schema si am cascat bine ochii. Firul cu pricina nu este in conectorul ala ci vine din spatele farului dreapta prin filonul instalatiei vechiului motor. Este un conector cu 3 pini (x42 in schema) din care doar 2 sunt folositi, drept urmare am defrisat iar instalatia veche si am taiat conectorul cu pricina + cele 2 fire care veneau pana in habitaclu. Cele 2 fire sunt, comanda A/C din buton dupa ce trece prin cei 2 senzori de joasa si inalta presiune, si comanda ventilator viteza mare, comanda pe +. Astia 2 senzori sunt defapt 2 manocontacte inseriate pe acest circuit, cel de inalta presiune este strapat in mod normal si deschide circuitul cand presiunea creste peste o anume valoare, cel de joasa este normal open si inchide circuitul la o presiune minima in instalatie. Ca pozitie cel de joasa presiune este pe conducta de high (pe langa carcasa filtrului de aer) , iar cel de inalta presiune pe "curul" compresorului, cel de jos daca nu ma insel. Cel de sus este comanda ventilator viteza mare si vom vorbi despre el putin mai incolo. Deci la oricare din ei in pozitie open, comanda + butonului nu mai ajunge la ECM si nici la releul de actionare ambreiaj compresor, astfel se protejeaza la lipsa freon in instalatie sau la supra-presiune. Pe partea de joasa e clar, nu exista presiune minima senzorul de joasa e open circuit, ECM si releul nu primesc comanda din buton. Pe partea de inalta presiune sunt vre-o 3 stagii de protectie, in ordine crescatoare: 1) la presiunea X, se actioneaza manocontactul de viteza mare ventilator, ventilatia plecand de pe low pe high. 2) Daca presiunea nu se stabilizeaza nici cu viteza mare ventilatie si mai creste 2-3 bari senzorul de high deschide circuitul, astfel ECM si releul nu mai primesc comanda de + de la buton si decupleaza ambreiajul. 3) Daca nici asa presiunea nu se stabilizeaza (de ex manocontact high defect) exista o supapa mecanica cu auto-revenire care descarca freonul din instalatie. Asta e localizata tot pe spatele compresorului. Acum, manocontactul de comanda ventilatie mare are + la punerea contactului si e normal deschis, la depasirea presiunii se sunteaza trimitand + in ECM care comanda treapta 2 ventilatie (feature care lipseste la motronic) explic cand ajung la partea asta. Cam asta e principiul la daewoo. La opel acum, principiu similar, cu cateva mici diferente. ECM motronic primeste + de la buton pe 2 pini (40 si 41) diferenta este ca pe unul este la fel ca la daewoo, pe celalalt are o ramificatie intre cei 2 senzori de presiune. La prima vedere pare ca vrea sa fie aware de comanda A/C si lipsa presiune sau presiune prea mare in instalatie, cel mai probabil pentru a aprinde check/engine si stoca cod de eroare, eu le-am pus in paralel direct pe comanda, avand in vedere design-ul instalatiei mi s-a parut prea multa munca sa mai trag un fir raportat la feature . Cel mai mult timp am pierdut cu gasitul comenzii catre ambreiajul compresorului, nu exista nimic concret in scheme, dupa lungi cautari am gasit niste referinte in forumuri de calibra v6 (c25xe) care foloseste tot bosch motronic 2.8, cum ca ar fi pinul 25 iar la mot 2.5 pinul 23. Cum la masuratori pe fire nu am gasit nimic, am desfacut mufa de la ecm si surpriza, desi pinul exista la ECM, papucul cu tot cu fir lipseste din mufa. Cel mai probabil la Astra F comanda compresor se facea direct din buton nu din ecm, aceste fiind doar facut "aware" de comanda ca sa ridice turatia si atat. Am zis ca vreau mai mult de atat si dupa masuratori am observat ca intr-adevar, pinul da comanda la masa cand ECM primeste + pe pinii 40 si 41, drept urmare am improvizat un papuc si fir si functioneaza. Nu am facut poze fiindca mi-e rusine de ce rahat am facut acolo, dar important e ca functioneaza. Asta a declansat o alta problema, acum voi explica un pic cum este instalatia de viteza mica ventilator. La espero e destul de desteapta, ecm comanda si treapta mica spre diferenta de cielo in functie de senzorul de pe chiulasa. ECM-ul de opel motronic 2.5/2.8 nu are acest feature, drept urmare vara trecuta a trebuit sa schimb radiatorul cu unul de cielo si am adaptat termocupla mecanica in sistem insa nu am vrut sa fac instalatia fix ca la cielo, adica termocupla sa comande direct ventilatoarele pe +, fara releu fara nimic, drept urmare am comandat prin ea releul de viteza mica ventilatie pe -, m-am gandit eu atunci ca o protejez si era mai simplu dpdv al firelor trase. Ah, asta acuma bites back, automat firul de comanda cuplaj compresor din ECM va trebui legat si la comanda ventilatie treapta mica. Problema este ca unind cele 2 fire de - care duc la releele de cuplaj compresor si respectiv viteza mica ventilatie intervine problema. Cel de cuplaj compresor partea de + din bobina este legata la butonul de A/C si primeste + direct de la buton doar daca cei 2 senzori de presiune sunt strap-ati dupa cum am detaliat mai sus. Deci cand butonul nu e apasat nu exista nici + din buton nici - din ecm, practic bobina releului este "in aer". Initial m-am gandit ca punand in comun cele 2 minusuri de la relee voi avea problema ca odata cu declansarea termocuplei ambele relee vor primi - si deci se va cupla si compresorul intotdeauna odata cu actionarea ventilatiei tr mica, dar m-am linistit cand mi-am dat seama ca releul de cuplaj nu are + pe bobina decat la actionarea butonului de A/C, desi ar trebui sa fie safe. Insa nu m-am gandit la urmatorul aspect: Cand butonul de A/C nu e apasat, termocupla nu e aclansata, practic bobinele celor 2 relee sunt legate in serie, insa cel de ventilatie are + permanent care se transmite ca o tensiune fantoma prin cele 2 bobine si la butonul de A/C, drept urmare ledul este permanent aprins si binenteles ca ECM detecteaza A/C on si ridica turatia Stiu ca e complicat, incerc sa fac un desen mai explicativ. Deci + permanent de la releul de ventilatie (nr 1 din schema) ajunge prin intermediul celor 2 bobine in pct 3. Asta se va rezolva separand cele 2 minusuri in pct 2 cu 2 diode. As putea rezolva adaugand inca un releu suplimentar si mai sunt si alte metode dar implica modificari si asta cu diode mi se pare cel mai elegant. Cam atat cu A/C-ul. Ventilatia acum. Cu treapta mica s-a vazut mai sus, si termocupla si ECM-ul actioneaza pe masa acelasi releu, nu mai detaliez. Cu treapta mare aparea problema ca manocontactul da + la ECM iar comanda de viteza mare era data pe - catre releu in instalatia veche. Nemaiavand treaba cu ECM-ul am zis sa leg pe direct senzorul la releu, cand face strap sa dea comanda direct, drept urmare am modificat putin instalatia adica am luat + permanent de pe bobina releului si l-am transformat in masa permanenta, astfel releul va aclansa la + pe celalalt pin al bobinei drept urmare ventilatoarele pornesc pe treapta 2. Dezavantajul faptului ca treapta mare ventilatie nu mai este comandata de ECM (ca nu mai stie prostovanul, sau o sti, dar nu am gasit in nici o documentatie) se va exemplifica in scenariul urmator: Vara, AC on, foarte cald afara, ventilatie racire treapta 1. Radiatorul de AC fiind in fata celui de apa, este posibil sa fie racit suficient incat sa nu declanseze treapta 2 de ventilatie, in schimb cel de apa din spate sa aiba ventilatie insuficienta si sa se supraincalzeasca apa. In schema veche ECM de daewoo stia sa comute pe treapta 2 cand apa ajungea la 103 grade concomitent cu aprinderea check-ului in bord. Acum acest mecanism fail-safe lipseste, e drept ca nu mi s-a intamplat niciodata de cand am masina, dar tot asa niciodata nu am avut motor de 2 litri, posibil capacitatea marita sa fie o problema aici. Oricum, am si o rezolvare, daca la vara se intampla voi modifica astfel incat la actionarea A/C sa intre direct pe treapta 2 de ventilatie. Cam atat, mama cata romanul a iesit Ce mai e de facut. Modificarile din panoul de relee sunt complete, totul e inchis la loc, la ecm este o padure de fire, nu am mai apucat sa le trag frumos si sa le cositoresc, jumatate din ele sunt legate doar asa de test, se vor aranja frumos. Totodata voi monta si mufa veche de diagnoza, pana atunci voi cumpara si releul si vreau sa termin definitiv cu firele imprastiate. In schimb acum ma racaie altceva. Se vede mai sus ca am identificat un fir de VSS. Eu auzisem ca nu trebuie, ECM-ul merge perfect si fara el, nu da cod de eroare, nu aprinde check, este posibil sa fi fost folosit in combinatie cu cel de odometru doar pentru bordul digital original de astra f si sa nu aiba nici o influenta in functionarea motorului, voi investiga mai amamnuntit. Si la finel un filmulet "de atentie" cum se zice pe facebook. Se poate vedea si marea de fire https://youtu.be/eoLWMi-Ea7w

De obicei e bobina in astfel de cazuri.

Bre, dar am si eu o nelamurire. Din ce vad acolo bucata asta este fix palierul de arc/amortizor superior. De unde stie mecanicul cum sa o sudeze? Eu stiam ca se aliniaza cu laser sau alte ghidusii ca sa iasa bine unghiul de cadere la roata, au asa ceva?

Bre, e frig . Ia tu 2 relee cu socluri si 2 sigurante la fel, 2 papuci de-aia care se prind la surub (si ia si mie una de 30A cu soclu) si rezolvam. Si mamanci kk, nu m-ai rugat de asta, la proiectoare te-am ajutat. Dar sincer la cate fire ai tu trase aiurea pe-acolo in toate directiile mi-e o sila...

Ah, btw, apropo de arbore, eu stiam ca isi ia ulei pe la palierul 1 cel mai aproape de pompa si la mijloc trimite catre chiulasa, deci nr 4 este teoretic cel mai afectat, acolo trebuie verificat, so ai facut bine

Negreala aia e ulei ars, sau s-a mers subturat si pe distante scurte. Daca segmentii zici ca sunt bine probabil simeringurile de supapa sunt plastic. Abea astept sa vad proiectul finalizat , bafta in continuare.

Da, la astea mai noi asa se numeste insa e mai mult de atat la instalatiile vechi si probabil de-aia in manual e trecut acumulator.

Bobina interioara delcou.

S-a montat ieri. A mai trebuit o mica ajustare sa intre Din pacate la electrica nu am mai apucat sa fac mare lucru fiindca inlocuirea curelei de accesorii este un adevarat procedeu de service la motorul asta, trebuie sustinut motorul si demontat tamponul. Avand in vedere ca tamponul ala este adaptat a fost putin mai complicat, dar l-am dovedit. Din pacate o alta problema la conducta ce intra in acumulator (tulumba aia). Cand am dat-o jos pe cea veche a iesit cu jumatate de filet si desi parea ca a ramas suficient cat sa prinda nu a vrut sa intre drept si pace. Am fortat-o acolo dar totusi pare cam stramba, vedem daca pierde. Intre timp o sa caut si acumulator nou, la SH nu cred ca voi gasi unul intreg, conductele alea nu se desfac deloc, ma voi chinui si la cealalta cand o fi sa il schimb. Per total, am identificat firul de comanda cuplaj compresor si am facut nite teste pe gol, pare ca functioneaza. Data viitoare va fi numai electrica, voi incerca sa fac toate legaturile cum trebuie, sa pun si mufa ALDL si sa inchid acolo.

Remediul e simplu, inlocuiti toti papucii de la contactul electric si blocul de lumini, nu e rocket sience e doar de munca. Dar daca unora nu le plac banii, aia e, cel mai bine le faci tu cu mana ta sa fii sigur ca iese ce trebuie. Eu as inlocui si contactul electric cu totul daca tot sunt acolo.

Garniturile de la jumatate sunt noi, am luat set complet, a fost 90 RON (continea mai multe garnituri, noi am folosit doar 3 din el din care doar astea 2 erau obligatorii). Din pacate setul nu contine si simeringul de la ax, drept urmare a ramas cel vechi de pe carcasa de opel, numai ca axul e cel de la daewoo de-asta ma gandesc ca ala macar era "invatat" in locas acolo cu simeringul vechi, asta nou cine stie. Plus ca Alex are aceeasi mantocarie la cielo al lui, insa el a schimbat si simeringul ala cand l-a construit si surpriza, cel nou pierde , drept urmare am decis sa nu ne mai complicam (oricum am inteles ca e un proces destul de greu de schimbat). Incercam cu cel vechi momentan, poate am noroc (sau ghinion ) si vedem mai incolo cand ajung sa bag freon ce se intampla. BTW, toata operatiunea a fost 170 RON (setul, ulei si manopera ca pentru prieteni)

Operatiunea clima, primul pas facut Pentru cine nu stie despre ce e vorba, s-au desfacut ambele compresoare si ce vedeti in poze este compresorul de espero cu capac, fulie si ambreiaj de la cel de opel. Capacul a fost schimbat pentru prinderile specifice, fulia si ambreiajul fiindca espero are curea trapezoidala iar motorul nou cu caneluri. S-a testat direct la curent si cupleaza, acum sa vedem cat de rau pierde (fiindca mai mult ca sigur va pierde) insa daca tine freonul 3-4 luni ma declar multumit, il voi incarca anual si aia e. PS ca am uitat, rusine sa imi fie. Operatiunea a fost efectuata de colegul Alex Karavan caruia ii multumesc calduros inca odata.

Au automatizari stai linistit, data viitoare trimite doar la aia activi Nici nu se uita ce ai scris, ai dat reply, esti valid, bun de spamat. Pe urma vand listele pe net cu mailuri active la alti spammeri.