ftitus

Consumul nu a fost afectat dupa asta? Adevarul e ca pare o timpenie sa bagi gaze arse inapoi in motor...ca sa ce? sa-i dai in cap si sa-l mai inneci putin?

Am o discutie cu dl. Marek de la AC gas Polonia. Zice sa maresc duzele la 2.1 ca e suficient. L-am intrebat de ce nu as mari la 2.4-2.6 cum zice manualul, si a zis ca acele valori sunt pentru o presiune specifica si probabil injectoare anume. Tot el zice ca instalatia e corect reglata cind valorile sondei lambda sunt la fel pe benzina si gaz (comutand gaz-benzina). Voi largi duzele la 2.17 (am doar aceasta marime de burghiu) si oi vedea cum se comporta. AndreiB - te referi la blocatul fizic al EGR? tu ai facut asa ceva? ce rezultate ai obtinut? cum se comporta?

Ia auziti ce am gasit: proportia aer-GPL la 50%propan 50%butan = 1 la 17. Pe un alt site am gasit 15.6 - 15.8 proportia ideala. Deci curba de gaz SUB curba de benzina ar trebui sa fie amestecul corect! - ceea ce s-a intimplat la mine cind am urmarit STFT si LTFT.

Mersi de link - util!! probabil ca am gresit eu, si sunt 2 albe si unul gri si altul negru. Acum mi-a trecut prin cap...oare la GPL proportia ideala la amestec e tot 14.7 la 1 ca si la benzina? N-am cautat pe net dar poate stiti voi. Sau altfel, sonda lambda si valoarea ideala de 0.45V pt amestec ideal nu e valabila doar la benzina? V-am dat tema de casa! Da, asa e curba mea de benizna, cu timpi si de 16-17ms la turatie mare. Am facut update ieri la STAG.

gkatalin: buna interventia! Dupa tabelul de stabilire a duzelor, 1.75mm ar fi pt motor de 40-45cai!!! Nu este decit o concluzie: Ori toti montatorii in tara asta is batuti in cap, ori aia care au facut manualul si intructiunile de montaj pt STAG is niste prosti. Dar, cum felul meu e ca intotdeauna sa analizez ambele variante, dau dreptate manualului. Inca nu inteleg rationamentul montatorilor de a monta duze absolut ridicol de mici, raportat la cai putere. Cert e ca daca ti-a scazut consumul, esti mai aproape de adevar decit montatorul tau. E corecta si observatia cu sonda lambda, pacat ca ECU noastre nu tin cont de ea si in mers. Ce sonda lambda ai? cu cite fire? La mine sunt 4 fire: negru (care cica e semnalul - mi-a spus electronistul de la Reno Cluj), 2 gri si unul alb - care cica alimenteaza ca sa incalzeasca sonda.

Ieri am resetat toata instalatia de gaz. Procedeul a decurs in felul urmator: Autocalibrare - imaginea de mai jos e dupa autocalibrare, ambele linii au aparut pe grafic. Ajustarea linie de multiplicare ca cele 2 linii (gaz si benzina) sa se suprapuna. In acest moment, STFT si LTFT la mersul pe GPL erau cu valori intre 15-25% negative!!! Deci un amestec foarte bogat pe GPL. Screen-shoot facut la aprox 150km/h pedala in fund. Se vad timpi de 27ms la gaz, fapt ce mi-a si dat eroare de injectoare deschise total! Am coborit toata linia multiplicarii pina am ajuns cu STFT si LTFT la valori aproape de 0% (imaginea de mai jos). Mentionez ca la mersul pe benzina, LTFT isi revenea foarte rapid la valorile normale, chestie de 10-20 secunde. Valori intre +si - "0-10%" apareau la LTFT si pe benzina, in functie de sarcina, modul de mers, etc. Aici se vede unde am ajuns cu multiplicarea pt a respecta valorile STFT si LTFT. Ultima captura e cind am ajuns acasa, fara sa mai fac nici o ajustare. Am primit confirmarea de la un inginer AC-Polonia, KM inseamna cai putere!! Deci conform tabelului, ar trebui sa pun duze de 2,4-2,6mm!!! Duzele de 2,0mm ar fi pt motoare de max 68 cai!!! Tot el a zis ca sonda lambda trebuie legata la STAG, ceea ce voi face.

Daca imi comand o rampa de Matrixuri, va trebui sa i-au si cablaraia aferenta sau merg cablurile ce le am acum la Valtek? Pina la urma ce fac cu duzele? Daca KM inseamna cai putere, atunci ar trebui niste duze de 2.4-2.6mm dupa manual. Dar tot la ei (AC.com.pl) am gasit o pagina cu ce sa pui pe ce masina, si la motoare de 1.6 16V dau duze intre 2.0-2.1 (Opel, etc). Oricum, la toate variantele, presiune gazului era data ca maxim 1.2bar. La mine la 1.5 clar e prea mare, nu? La faza cu duzele inca astept raspuns de la polonezi - sunt in ceata. Craciun Fericit la toti!!!

Ar fi o idee. Matrix e 162E pe cind Magic doar vreo 50E. Cele mai scumpe sunt ceva Med (Landi Renzo producator) care is aproape de 200E! Magicurile alea, fiind doar cu 15E mai scumpe decit Valtek - merita investitia? Ca Matrix la 162...is ceva bani si nu stiu daca imi permit acuma. Si apoi depinde de ce cistig la final, ca daca consumul scade cu 1-5%, per total nu merita investitia. Astept pareri.

Foarte buna "gasirea"! Deci sunt cai putere! Mersi!!! uitate pe site: nagaz24.pl sa vezi ce lucruri faine si IEFTINE au!!! (fata de "smeseriasii" nostrii)

Am vazut! e intr-adevar foarte straniu ce se intimpla acolo. Acuma astept sa comand filtre in Polonia si apoi o iau la buchisit. Am o problema, si anume, in manualul de instalare de la AC, la alegerea duzelor ei zic ceva: diametru / putere motor - exprimata in KM!!! Ce vrea sa insemne acest KM?? cai putere sau kilowati? pt. ca daca e vorba de cai, atunci mi-ar trebui duze de 2.5-2.6!!! Le-am scris si astept lamuriri de la polonezi.

Am gasit site-ul nagaz24.pl si voi comanda filtre la ei. La noi magarii cer 50lei pe filtru mic (din vaporizator) cind la astia e 3 lei!!!!!!! In manualul de la STAG, la alegerea duzelor ei zic ceva de genu: diametru / engine power per cilindru [KM]! KM se traduce in cai putere sau KW? Presiunea recomandata a vaporizatorului e 1bar?? ca la mine ajunge si la 1.5 bari iar duzele sunt de 2.0mm (motor de 109cai) Tare cred ca aici au tocmit-o "romaneste" la montaj.

Presiuna e: Gas 1.37, MAP 0.28. M-am speriat cind am vazut mapa asta. Linia de benzina e total aiurea. Probabil de la mersul cu check-enginul aprins. Voi recalibra zilele urmatoare dupa ce desfac filtrul de gaz.

Revin cu noutati: Am reusit sa ma leg cu un ELM327 de masina si singurul lucru notabil ce l-am depistat e ca STFT pe gaz este negativ iar pe benzina este pozitiv (pina pe la 20%). Asta in garaj, la ralanti sau accelerare in gol. Sa inteleg de aici ca mapa de gaz e prea bogata? si astfel STFT vrea sa saraceasca amestecul pe gaz? LTFT e in jur de 0% dar si aici erau mici variatii. Aceste valori se citesc in gol sau in sarcina?

Nu stiu la ce presiune e reglat vaporizatorul. Dar maine ma uit si pun si o harta. Oricum factorul de multiplicare se invirte intre 1 si 1.5 max. (din cit imi aduc aminte). Duzele sunt defapt iesirile din injectoare de pe care pleaca furtune de cauciuc in galerie? Cautind una alta, uite peste ce am dat!!!!!!! http://nagaz24.pl

Adevarat, mi-am dat seama acasa ca la presiune nu m-am uitat daca variaza. Gaz aveam pt ca tocmai ce umplusem butelia. Filtre murdare...cea mai probabila cauza, cu toate ca nu am mai mult de 10k km cu instalatia. Vaporizator? nu stiu...sper sa nu. Azi am facut aprox 150km, in mare parte pe gaz, s-a comportat normal, e drept, cind intram in depasiri sau unde trebuia pedala in fund (panta) am trecut pe benzina. Eu mai suspectez si duze prea mici. La montaj, la prima cheie pe GPL, autocalibrarea i-a dat eroarea de duze prea mici. Le-a schimbat, l-am intrebat de cit le-a pus, dar ca orice "meserias - destept" a zis ca nu e treaba mea sa stiu. In prealabil l-am avertizat sa nu monteze cu duze de Logan 1.4, sau eu stiu - cum vin injectoarele stock in kit (Valtek). Am sa demontez rampa sa vad ce duze am - sper ca e notat pe ele undeva. Motorul meu are 109cai.

Salut. Azi am patit urmatorul fenomen! Pe autostrada, la accelerare, schimb din 4 in 5 la peste 4000RPM, cind am trecut in 5 cu pedala apasata la podea, masina a picat in nas, dar urit. Am lasat acceleratia, si-a revenit dar la o apasare hotarita iar s-a innecat. Aveam laptopul la mine si l-am legat la STAG. Curba de multiplicare era ok. Am mai accelerat intentionat cu pedala la podea ca sa vad ce se intimpla. Au aparut timpi de injectie si de 50ms!!!!!!!!!!!! Apoi mi-a dat eroarea: Injectoare deschise complet - verifica sonda lambda in sarcina full. Dupa inca 2 chestii d-astea, mi s-a aprins check enginul pe bord. Cauza e clara: prea putin gaz in sarcina. Dar de ce?? Rezervorul de GPL era plin. Am sunat montatorul, si singurul lucru inteligent pe care mi l-a zis e ca ar putea fi infundat filtrul de gaz. Cind i-am zis de timpii de injectie de 50ms n-a stiut ce sa mai zica. Valorile sondei lamba erau intre 0.57 - 0.7 Volti. Temperatura la gaz 30grade. Ce ziceti??

Lascarica: ai idee cam ce inseamna efectiv acest cistig? percuteaza mai repede injectoarele si se imbunataste consumul, cu cit?? Durata de viata a injectoarelor e limitata? Daca da, cit merg Valtekurile astea? Fordu a inventat smecheria cu inchiderea grilei radiatorului ca sa-i faca masini un Cx mai bun...probabil cu 0.00001%. Inclin sa cred ca e doar o gaselnita care prinde ca marketing si la cei care cred ca margarina BECEL face bine la inima

Ce as avea de cistigat cu o astfel de rampa de injectoare? Daca cistig se imbunataseste consumul cu 1-5%, atunci probabil ca nu merita investitia - mai ales ca ziceti ca sunt scumpe. Ar fi si alte avantaje? Cartonul in mod normal nu ajuta la nimic, cel mult nu mai bate vintul direct pe motor prin radiator. Pina se incalzeste, apa oricum nu e trimisa in radiator, circula pe traseul scurt, si de aici inutilitatea cartonului. Cel mult risti sa fie mai cald afara, uiti de el, si dai un clocot la motor!

Multumesc de raspuns! Daca ar fi legata lamda, si-ar lua ceva informatii in plus sau n-are nici unu efect? Intr-adevar, la multiplicator nu depasesc 1.4. Am o interfata ELM327 - cu ce soft sa o folosesc? Cind am cumparat-o, aprox 1-2 ani, am legat-o de un 206 si de un Logan si nu mi-a aratat mai nimic, softul cu care a venit e rudimentar rau. Masina merge foarte bine, trage identic pe gaz ca pe benzina, dar imi place sa ma tot documentez. Trecerea pe gaz e undeva la 30grade - si se realizeaza foarte rapid (max 2 minute de la pornire) si fara nici un fel de probleme. Am aflat despre acel dispozitiv de marit avansul (MAP, FAP, nu stiu cum...). Aveti informatii daca face ceva util? adica daca merita investitia?pe pagina la polonezi nu apare nici o referire la consecinte practice. Multumesc!

Am un Lacetti 1.6 16V, cu instalatie Tomasetto 300 Plus. Nu sunt novice in domeniu. Intrebarile sunt: 1.Daca cel care mi-a montat instalatia, a pus duzele la injectoare prea mici, sau la limita inferioara (la primul test autocalibrarea i-a dat eroare ca duzele nu sunt bune) le-a schimbat, merge, dar mi se par timpi de injectie foarte mari, plus ca in turatie maxima, spre 6000 RPM, linia graficului e orizontala, la cota maxima pe diagrama (pe la 18-20ms...daca nu gresesc). Poate asta duce la un consum marit?? 2. Am fenomenul ca dimineata, la rece nu porneste niciodata la prima cheie. Doar la a 2-a. Am citit ceva de genul ca ECU benzina se prosteste de la mersul pe gaz si nu mai e in parametrii corecti? care e rezolvarea? 3. Consumul e undeva la 9 afara, mi se pare absolut decent, la cit de mare e masina, si cam 13-14 in oras. Asta pare cam mare, sau? 4. Sonda lamba nu e legata la ECU gaz. As lega-o dar nu stiu care e firul cald. Sonda are 4 fire. Vreo idee... Multumesc mult pentru mesaje si timp!