Salex

Preferi racan ? 😆

Dragi/stimati colegi, @VAXXi, in calitate de "proprietar" de topic a facut un apel finut la a nu deturna discutiile de la subiectul topicului. Acum, tot @VAXXi se afla intr-un vizibil conflict de interese (va rog vedeti Regulamentul DWCC) si, ca atare, ma vad nevoit sa intervin eu ca moderator. Va rog sa respectati topicul omului si sa nu mai deturnati discutiile de la subiectul principal. Va rog sa revenim la un climat colegial si sa renuntam la atacuri personale inutile. Multumesc anticipat !

@Viktor: daca tu intri in intersesctie dinspre Sud, conform semnului, motivul semnalizarii e clar ... de ce zici ca este implicita deplasarea ta la stanga ? De unde sa stie ceilalti care este traseul tau initial, daca nu semnalizezi ??? Semnalizarea nu o faci pentru tine, o faci pentru ceilalti, tocmai ca sa vada care este traseul tau. In fapt, indiferent de imprejurare, cred ca si la Regulament se mentioneaz ca semnalizarea o faci tocmai pentru a-ti transmite intentiile catre ceilalti ! Prin semnalizare arati ca traseul tau initial COINCIDE cu drumul prioritar din intersectie, nimic mai mult ! Fiind doua chestii complet diferite, e obligatia ta sa respecti semnul de circulatie SI sa le transmiti celorlalti intentiile tale. Inca un argument, ultimul 🙂 In regulament se mentioneaza DISTANTA MINIMA la care esti oblogat sa semnalizezi schimbarea de directie. Daca mergi pe drumul cu prioritate, conform semnului, TU SCHIMBI directia, deci ... cam trebuie sa semnalizezi 😄

Semn similar, Sibiu, Calea Victoriei cu Tribunei 🙂 @Viktor : nu sunt de acord cu tine ! Daca ai o intersectie in X, drumul "nu te duce implicit" la stanga sau la dreapta. In giratoriu e altceva, ai rondul in mijloc, "intersectia" este cumva fortat dirijata ! Tine cont de faptul ca o intersectie, la decizia administratorului + Politiei, isi POATE schimba prioritatile de pe o zi pe alta ... deci NU putem discuta de un drum "implicit". Daca te-ai apropiat de intersectia marcata conform semnului pus de tine si NU mergi pe ce am sustinut eu, atunci logica ta este ca NU trebuie sa semnalizezi DACA faci stanga. Bun, sa zicem ca accept varianta asta. DAAAAAR, te rog sa ma lamuresti cum procedezi daca mergi inainte sau vrei sa faci dreapta !?!?! Dai semnal dreapta daca mergi efectiv inainte ??? Nu generezi confuzie pentru ceilalti ... care isi imagineaza ca vrei sa faci DREAPTA ??? Pentru mine raspunsul ramane ala pe care l-am dat ... Pe indicator: Inainte = NORD, nu semnalizezi, Stanga = Vest, semnalizezi, Dreapta=Est, semnalizezi. Dupa parerea mea, semnele de circulatie sunt gandite sa previna confuzii ! Ca nu se intampla intotdeauna asta, e alta discutie

Eu as prefera sa te vad ca semnalizezi neconditioant cand te apropii de intersectie, nu exista derogare de la asa ceva ... Ca poate vin din dreapta si vreau, de buna credinta, sa iti dau prioritate conforn semnului ... Insa arata-mi si mie ce vrei sa faci !

@Viktor sa ne intelegem, eu aici sunt avocatul diavolului! Probabil voi fi ultimul om de pe planeta cu masina cu CV manuala ... Al doilea va fi nevasta-mea 😂. Dar accept ideea de optiune. Esti comod, ai probleme cu piciorul stang, nu iti place etc., nu ma deranjeaza daca te limitezi la a obtine drept de conducere doar pe automata. Nu simt nevoia sa te fortez ! Daca vrei, fortez exemplul si iti propun sa se interzica dreptul de a sofa daca iti trebuie ochelari 😁

Iti dau un exemplu pragmatic. Ai permis de automata, mergi undeva si inchiriezi o masina, iar aia e manuala, ca nu e altceva disponibil. Daca permisul ar trebui sa reflecte peste tot niste abilitati, mi se pare OK sa fie asa. Sa nu exageram cu cerintele pt sofer ! Discutam exclusiv de abilitati de utilizare, nu si de interventie.

La americani e veche, in Ro nu stiu ce sa iti spun. Logica ta de pedagog a fost buna, iete ca unii au extins-o la nivel legislativ. Ti-e lene sau nu iti place sa mesteci in mamaliga, foarte bine, te las cu automata. Te-am prins ca ai permis de automata si vrei mai tarziu 3 pedale ? Bun, mai intai dai o diferenta, ca sa demonstrezi ca esti suficient de distributiv. Nu ai dat diferenta si te-am prins pe manuala ... Iti asumi ! Mie mi se pare OK

Da, pentru ce ai scris la punctul 1, e drept ca domeniul respectiv nu are prea multa deschidere. Insa e si alegerea celor care merg acolo, nu cumva aleg o cale usoara pentru a obtine usor o diploma intr-un domeniu (aproape) mort ? Dupa care se trezesc ca nu au ce face cu diploma respectiva ... Cumva se leaga si de ce am zis anterior referitor la lipsa de concurenta care genereaza lipsa de calitate si obedienta. Paradoxal, te contrazic partial la punctul 2 😀. Am avut recent o discutie cu cineva din preuniversitar care imi povestea de un coleg care are mai multa incredere in IA decat in cunostintele personale capatate in facultate, nu intr-un domeniu umanist !!! In ceea ce priveste talentul didactic, daca asta lipseste, la orice nivel, mai bine nu te bagi si te apuci de cultivat cartofi. Altfel, risti sa strici viitorul unor oameni si cu asta NU te joci, e o linie care NU se trece! Nici nu stiu daca e corect spus talent didactic sau drag de a face chestia asta pentru ca ai ocazia sa formezi caractere si asta fara sa te gandesti la bani ! Oricum, desi ai adus in discutie un aspect valid, nu generaliza. In trecut, mai ales la sate, erau cateva persoane extrem de respectate in comunitate. Preotul, dascalul erau printre primii Daca vrei, putem discuta mai multe pe tema asta in privat, ca sa nu acaparam topicul. Sunt conectat la subiect, stiu atat partile bune cate si pe cele slabe !

Da, fain ... Soferul nu pot zice ca a avut vreo contributi deosebita, dar agregatul a reactionat impecabil

Imi e simplu sa iti raspund, lucrez in invatamantul superior :). Nu imi vine nimic de la centru, nu mi se baga nimic pe gat. Eu activez in invatamantul tehnic, or fi si institutii "cu linie de sus"', dar nu poti generaliza. Am dat in judecata institutia la care lucrez si chiar am castigat, nu am fost dat afara. In plus, cel putin pe domeniul meu, nu isi permite nimeni sa dea afara profii care au curaj sa carteasca pentru ca: 1. sunt si asa putini (undeva cam la 55-60% din necesar), 2. in orice moment pot pleca la un loc platit semnificativ mai bine in industrie. Daca pe astia tu vrei sa ii calci pe cap si sa ii umilesti, gadeste-te la ce rezultate ajungi 😆. Cu invatamantul preuniversitar discutia de alta natura ... ne plangem de calitatea slaba a profesorilor suplinitori care intra in clasa si predau dupa ce obtin note de 2-3-4 la diverse evaluari profesionale. Calitate vei obtine doar cu concurenta, cu oameni bine pregatiti.

Pai decide-te ... esti optimist au ba !? Educatie sau dictatura ?

@ViktorAm perceput umorul din postarea ta insa, pentru cei care nu au urmarit toata discutia, aduc un element suplimentar. 3 noaptea, zero vizibilitate cand iesi de sub un pod ... Plecase de la Sibiu spre mare, in concediu ... se dusera planurile. Culmea e ca omul chiar e fanatic in materie de respectare reguli si regulamente, paradox.

Da, clar, asta era si ideea ! O comiti, ti-o asumi, greseala e omeneasca. Asa cum percep eu regulile si regulamentul, consider ca se tine cont de factorul uman, de greseala vs nesimtire sau rea intentie. Exemplu: un var de-al mau a "primit" efectiv pe capota un cetatean beat, care a cazut de pe un pod. Din pacate, cetateanul a decedat, in conditiile in care varu-meu mergea complet regulamentar. Ar exista macar un singur om pe planeta care ar considera ca varu-meu ar fi trebuit sa fie trimis in puscarie ? Nu a fost trimis, ca paranteza. Dar, cu circumstante agravante (droguri, alcool, anvelope neconforme, defectiuni la sistemul de directie sau cel de franare etc.), daca lovesti un pieton, nu faci economie cativa ani de la trecutul pe acasa ? Si nu e normal asa ? Pe marginea unor aspecte de acest gen am avut o discutie cu Viktor, pe un alt topic. Si eu cred ca supraprotectia duce, in timp, la scaderea nivelului individului de a avea grija de el insusi. Povestea asta nu are treaba cu Vest sau cu Est. Mergi in Beijing si vezi acolo cum autobuzele au un loc rezervat pentru un angajat care are simplul rol de a iesi cu capul pe geam si a tipa la multime, cand autobuzul face dreapta 🙂

Cine aproba salariile mari si sporurile ? Pentru mine e o intrebare retorica ... ei insisi ! Parlament, primarie, diverse curti etc. In ceea ce priveste intelectualul umilit la maxim, intelectualul parazit etc. va trebui sa te explici putin ...

@Viktor da si nu ... Extremele sunt gresite, zic eu. Daca opresti o coloana de 4-5 masini (dupa care se vede clar ca nu vine nimic ...) doar pentru ca esti pieton si "ai prioritate", eu zic ca e o forma de abuz. Pe vremea mea, regulamentul zicea ca pietonul "este obligat sa se asigure, sa acorde prioritate vehiculelor aflate in miscare si apoi sa se angajeze in traversare". Deci doar dupa indeplinirea cumulativa a conditiilor specificate! Acum, nu mai regasesc spiritul civic (oprirea si accelerarea genereaza poluare, corect ? genereaza costuri pentru concetateanul tau, corect ?), acum regasesc frecvent ideea "e dreptul meu, bah !" Asta cand e vorba de ceva la nivel constient ... Cand nu e asa, adu-ti aminte discutia de pe un alt topic, legata de o tanara cu gluga care traversa nonsalant pe culoarea rosie a semaforului, iar un sofer a claxonat-o ... Eu cred ca traficul trebuie perceput ca un organism viu. Daca faci parte din el, trebuie sa il simti. Daca vrei ca lucrurile sa mearga bine, trebuie sa vina ceva din tine, altfel nici mama regulilor de circulatie nu o sa rezolve nimic ! Eu o sa calc pe bec si o sa spun doar "respect reciproc", chiar daca asta inseamna o (mica) incalcare a regulilor. Daca vreti sa discutam pe tema asta, am destule argumente 😊. Dar, simplificand, pe baza unei experiente destul de mari de condus in diverse conditii, concluzia mea este ca respectarea regulilor scrise are un impact mai mic (poate egal ?) cu respectarea colegului din trafic. Dau doar un exemplu, am vazut numeroase depasiri pe banda continua facute in mult mai mare siguranta decat depasiri facute pe banda intrerupta. Pana la urma, cel care a decis daca banda e continuua sau intrerupta e tot un om, poate a gresit cand a evaluat, nu ? Respectul fata de colegul din trafic (bunul simt, cu alte cuvinte). de cele mai multe ori, depaseste exigentele regulilor, dar aici e cale lunga.

Sunt de acord cu postarea de mai sus, dar nu stiu daca avem aceeasi perspectiva. Sustin si repect orice luare de pozitie, nu stiu la ce te gandesti cand consideri ca este inutila, dar sper ca nu vezi in "libertatea cuvantului" o forma de decizie unilaterala. Revenind la discutia provocata de @Viktor si la ultima lui postare, zic si eu ca sunt o gramada de mizerii si abuzuri. De la primiele incredibile acordate in cadrul unor regii nerentabile si pana la meniul de 10 lei de la Parlament ... sunt multe de corectat.

... in special cele puse cu 2-3 metri inaintea trecerii de pietoni si care, daca intra vreun bizon cu viteza prea mare, au ca urmare certa proiectarea masinii direct in pietoni fara nicio posibilitate de evitare. Poate ca am fost rautacios, se pot intampla si chestii care nu tin, neaparat, de vointa soferului ...

Informatia e veche, se poate gasi in multe jurnale la o simpla cautare, incepand cu Ianuarie. Digi nu a descoperit nici apa calda si nici gaura de la covrig, e doar o stire. Nu as cataloga-o ca fiind investigatie, mai degraba s-au incadrat in "normalul" stirilor pe care le regasim pe toate posturile de TV/radio etc.

In istoricul meu am avut parte de mult mai multe episoade in care am fost lovit din spate, comparativ cu cele in care, din diverse motive, eu am atins sau lovit un coleg de trafic. Pe vremea cand aveam Leganza, FARA ABS, am primit multe lovituri, fiecare urmate de mirarea colegilor de trafic "Nu inteleg cum tu ai oprit si a mea nu a vrut sa opreasca". Paradoxal, cele mai multe din intalniri au fost cu masini teoretic superioare dpdv tehnic Leganzei ... ABS, TCS, ESP etc. Toate astea m-au facut sa am incredere in anvelopele specifice fiecarui sezon si nu am considerat asta o simpla manevra de marketing. E drept, au fost si momente in care am testat in conditii dure anvelopele de iarna, poate ca nu toti soferii au astfel de porniri sau necesitati. Dar, la final, eu consider fireasca pozitia asiguratorului si nu cred ca e o simpla spalare pe maini pentru ca invoca nerespectarea unor cerinte legale. Un metru face diferenta intre o dauna totala (daca sar airbagurile ...) si o franare eficienta ! In utilizarea de zi cu zi, poate ca metrul ala nu pare important ...

Ravenol 😄. Eu merg pe DXG intrucat, zice producatorul, este dedicat Opel si GM. Am facut, totusi, o analiza comparativa cu VMP si mie mi se pare ca sunt identice (cf fiselor de pe site-ul oficial @DE). Am ratacit putin prin Motul si LM, ambele Dexos 1Gen2-3, absolut OK ca si comportament dpdv al curateniei motorului, pornire la rece, zgomot motor la rece, consum etc. Din punctul meu de vedere, ambele sunt pe locul II in lista mea fix din cauza consumului de ulei. La Ravenol aproape ca nu completez deloc la 10.000km, in vreme ce la celelalte am pus 800-1000 ml. Cel mai slab, la capitolul asta, mi s-a parut uleiul "mama", respectiv GM. Totusi, in apararea uleiurilor, as zice ca regimul de utilizare al agregatelor este mai "spre sportiv". Insa si Ravenolul suporta acelasi regim. Per ansamblu, mie parca mi se par justificate explicatiile celor care testeaza si ajung la concluzia ca uleiurile "sintetice" cu performante bune sunt cele PAO si esterice ... Raman la IV in loc de V strict din motive de costuri ...

E, cum zici si tu, usor dubios... Ravenolul vad ca se situaza cam la fel cu Ultra 5w-30. Pe de alta parte, daca te uiti la vascozitatea la 100*, aici 0w-20 sta mai prost atat fata de Ravenol cat si fata de surioara Ultra 5w-30. Ravenlul, din ce stiu, merge pe PAO. Poate Supra asta sa aiba baza esterica si sa aiba niste aditivi mai smecheri 🙄 PS: chiar ieri am dat si eu comanda pentru 2 schimburi de ulei si am petrecut aproape o zi cu documentarea. Umbla vorba prin sat ca unii care stiu ce vorbesc ar zice ca vascozitatea la 100*C nu e chiar relevanta pentru regimurile actuale, in special cand vine vorba de mers prin oras, aglomeratie mare, pe canicula de vara. Si uite asa isi face loc HTHS ...

Haide ... ca nu e Veyron 🤣. As zice ca e 1 CP la 10kg, ceea ce tot rprezinta o valoare buna pentru o masina de familie (dupa parerea mea), ca si compromis intre consum, reprize si incredere. Fix raportul asta l-am avut la Leganza (acum tot asta il am si la Corsa, insa Opelul e turbo), doar ca motorul era de 2000, ceea ce as transpune in cuplul mai bun pe care il ai la turatii scazute si, implicit, la un consum fain. Urmaresc de multi ani poiltica (sau anti-politica) japonezilor de la Mazda legata de down-size, astia au fost singurii care au mers sever impotriva curentului. Nu sunt mare fan, par ca replica putin viziunea americanilor legata de motoare cu capacitate cilindrica mare, sunt convins ca ar fi scos caracteristicile (inclusiv normele de poluare) si dintr-un motor aspirat de maxim 2000cmc, dar, pe de alta parte, cred ca e genul de agregat care ar putea tine o viata, in conditiile unei mentenante adecvate. Partea cu decuplarea cilindrilor nu ma prea incanta, in mintea mea identific niste dezechilibre mecanice care nu ar face bine sanatatii motorului, dar nu sunt in masura sa contrazic inginerii japonezi. Ca sa parafrazez pe cineva, masina este ilegal de frumoasa, imi place si bordul si partea de DCI (termen pe care l-am inventat acum 😂, Driver Car Interface) cu exceptia afisajului central. Aici nu mi-au placut niciodata chestii neintegrate, care arata ca un apendice, dar este de necontestat utilitatea lor precum si compromisul cost-functionalitate. Sa o rulezi cu placere si sa ne anunti cand ai trecut de 500.000km fara reparatii serioase 😊

Eu nu cer nimanui sa mearga "cumva". Fiecare merge cum poate, cum doreste sau cum isi asuma, atat timp cat afiseaza respect in trafic si nu obstructioneaza ceilalti colegi ! La miile de km pe care ii parcurg lunar, NU dau flash-uri pe autostrada si, de multe ori, incepe sa tipe bordul cu mesaje de genul "Vezi ca ai uitat semnalul de stanga pornit" ... de ce oare ... Dar nici nu sunt OK cu masini care merg pe A1 cu 110, pe banda 2, in conditiile in care nu exista nimic pe banda 1 pe o distanta de peste 1km. Asta este lipsa de bun simt si lipsa de respect atat fata de Regulament cat si fata de colegi de trafic. In ceea ce priveste economia, atata timp cat eu nu fac politica de consum a colegilor, nici colegii nu ar trebui sa fie preocupati de politica mea. Ce inseamna drumul expres sau autostrada nu cred ca face obiectul topicului de aici. Daca un coleg are o masina care are 4000 RPM la 140km/h si altul are o masina la care sunt 3000RPM la 140km/h, discutia legata de economie si regim de turatie devine irelevanta. Nu am mai adus in discutie masinile cu CV cu 8 trepte, la care e posibil ca regimul de turatie sa fie chiar mai scazut. Ca atare, cred ca presupunerile NU sunt deloc constructive, lasa nene omul sa se duca daca vrea... o face pe banii lui, pe riscul lui ... Nu am pretentia ca toata lumea sa mearga la viteza maxima pe autostrada sau drum expres. Pe bune, chiar ai impresia ca e OK sa interzicem circulatia TIRurilor sau masinilor de mare tonaj/autocarelor in contextul asta ? Departe de mine gandul. Dar, daca vrei sa mergi economic, nu incurca traficul, nu ocupa anormal banda de mare viteza, nu are nimeni nimic cu cei care vor sa mearga pe autostrada cu 70km/h. E o chestiune de alegere, asta nu pricep multi conducatori auto ... nu tine de pricepere, nu tine de cat de smechera e masina .. uneori vrei sa mergi incet, relaxat, nu ar trebuie sa te catalogheze nimeni. As atrage atentia si asupra regulamentelor ! Daca interpretarea acestora se face in mod corect, ar insemna ca toti cei care DEPASESC un vehicul care de deplaseaza mai lent pe banda I, ar trebui sa reintre pe banda I dupa manevra de depasire ... chiar daca discutam de drumuri de mare viteza ! Personal eu asa procedez, asa am vazut pe drumuri din afara cu 2-3 si chiar 4 benzi. Si cred ca este normal si constructiv asa, ajuta mult la vizibilitate si la fluidizarea traficului. O oglinda consultata ceva mai des e de mare ajutor la acest capitol. Sa mai aduc in discutie tot Regulementul in care scria (cel putin candva, poate ma ajutati voi acum), ca suntem obligati sa ne pozitionam cat mai pe dreapta ? Stiti ce constientizez din ce in ce mai mult ? Ca ne dorim sa primim mult, dar ne este greu sa oferim putin ! De acord ca sunt multi colegi care "fac" autostrada cu 180-200. Du-te nene, nu am dreptul sa te judec. Te prinde radarul, nu poti spune ca nu ai stiut ce faci, permisul tau, banii tai. NU SUNT agent constatator ! Si nici nu ma bucur ca ti-ai luat-o ! De acord ca, dupa mai multe episoade de frictiune sau dupa desfacerea unui "dop", multi tasnesc si e posibil ca tocmai atunci sa fie prinsi de radar. Aia e ! Ma regasesc in astfel de situatii ... faci 200 km, ai ocazia sa treci de un coleg care calca frana tot timpul in fata ta, noaptea, la 130km/h ... Treci de el, ajungi la 145, e o depasire pana la urma, te prinde Politia. Cred ca ar fi normal sa separam rolurile ! Suntem participanti la trafic, important este ce facem noi si sa ne uitam mai putin in curtea vecinului. Exista organe in masura sa faca asta, eu consider ca, in trafic, cel mai important este sa ne respectam intre noi. Daca incepem sa ne judecam intre noi, deja am depasit cadrul ...

Apropoape ca as fi dispus sa fac ce ai sugerat, Viktor !! O sa imi asum totusi vreun moment de lipsa de atentie sau conectare la realitate. DAAAAR, in mod cert, daca as afla ca gestul meu a generat discutii in contradictoriu pe un forum auto, as fi primul care as iesi si as spune ca soferul nu a avut vreo vina ! Repet, nu incurajez agresivitatea soferilor in raport cu traversarea REGULAMENTARA si nici agresivitatea in general, dar vorbesc in numele meu cand spun ca eu consider absolut inadmisibila atitudinea unor pietoni. Ai gresit, iti ceri scuze si gata. Ai gresit, iti asumi, nu il bagi pe altul in belele. Daca discutia ar fi legata de un copil, as fi mai tolerant si as sustine ideea de educatie. Iarasi ma vad nevoit sa mentionez ca lucrez cu ADULTI, chiar daca acestia sunt foarte tineri studenti ! Ca adult, in momentul in care societatea iti acorda toate drepturile corespunzatoare, te incarca si cu responsabilitati. Nu faci educatie unui ADULT ! NU ai dreptul si nici caderea necesare ca simplu martor sau participant la trafic ! Daca esti un simplu conducator auto, NU AI ATRIBUTIILE pentru a face educatie. Cu parere de rau, haide sa nu mai mergem pana in panzele albe, sunt roluri clar stabilite prin LEGI si REGULAMENTE. Eu, ca sofer, nu am dreptul sa joc rolul unui POLITIST ! Cititi legislatia si vedeti care sunt consecintele, totul e al naibii de clar. La fel ca si multi dintre voi asist zilnic la scene in trafic la care nu am cuvinte. Exagerari sunt de toate partile. Mergem, ca pe vremuri, sa acuzam doar o parte si sa scuzam cealalta parte sau incercam sa ajungem la zi ? Am putea discuta, pe topicul asta, scene din trafic din Vest sau din alte zone ? Vreau si eu sa vad pietoni/soferi din afara Balcanilor/Estului Europei care sa genereze discutii asa de aprinse. In Roma, pe trecere de pietoni, in fata sectiei de Politie, in zona Colosseum-ului, cu greu traversezi daca nu formezi un grup de 15-20 oameni. Au ajuns italienii asa de salbatici ? Acolo m-am crucit si am fugit efectiv pe trecerea de pietoni. In Bucuresti am avut situatii in care pietonii s-au oprit sa se lege la siret, evident ostentativ. Am avut 2 situatii de genul asta in 31 de ani de condus. Prima data, eram cu SCOALA, intructorul mi-a zis "Atinge-l, pe raspunderea mea !" Evident ca nu l-am atins, dar am inteles furstrarea instructorului. Pana la urma, ca sa concluzionez ... am mai scris despre asta ... Fata de ce nu avem respect ?? Fata de legi, adica fata de niste texte scrise ? Sau fata de colegii nostri de trafic, in situatia carora poate ne aflam zilnic ? Ce ma deranjeaza mai tare intre urmataorele situatii: 1. Un coleg de trafic care ma depaseste cu o viteaza mai mare decat cea legala pe sectorul de drum sau care ma depaseste pe linie continua, in conditii de VIZIBILITATE si SIGURANTA TOTALE ? 2. Un alt coleg de trafic care face o depasire pe dunga intrerupa, la o viteza legala, DAR risca sa ma arunce in prapastie prin manevra sa ? Eu am ales si stiu ce aleg, voi ce alegeti ?