Cristian W

Moshu, CieloFan... Spatiul conteaza foarte mult pentru mine, fie in postura de pasager , fie in cea de Sofer ( cea mai uzuala). Cum spuneam, - sunt cam lungan ( Lungan cu Logan... suna bine? ). Fieabilitatea masinii in timp, iarasi e ceva de luat in seama. Nu mai amintesc de consum. Cat despre Skoda Fabia Junior... ce sa zic? Cam mica. Nici nu ma gandesc la altceva decat la Cielo ST-GPL ori Logan Diesel. Despre colegul care zicea ca "visez".... Hm! Ce vise? Nu inteleg. La inceputul lui August imi voi lua o masina NOUA cu pretul de maxim 7500-8000 euro. Atat. Apreciez informatiile utile pe care mi le ofera colegii de forum si chiar TIN SEAMA de parerile lor, pro/contra unui anume model.

Mde... noi astia mai "batrani" ne gandim la toate aspectele problemei. Merci Moshu! Iata un mesaj bun de pus la rana! A propos... nu sunt de acord cu cei care schimba vitezele la turatii ridicate ( stiu ei cine ). Eu sunt invatat sa merg "economic" din cauza rablelor pe care le-am avut pana acum, nu de alta dar... de ce sa-mi iasa pistoanele prin capota, la peste 2500-3000 ture?! . Va anunt ce hotarare am luat si INDIFERENT de ea, voi continua sa-mi expun parerile despre acea achizitie, eventual chiar pe acest topic.

Nu am putut sa ajung astazi la nici un dealer de Daewoo, asa cum spuneam . Cineva dintre forumisti stie cumva daca in Bucuresti sunt dealeri Daewoo care ofera facilitatile oferite de Adras, pentru Renault/Dacia Logan? Daca da... maine trec direct pe acolo.

Mdea... Nu mi-e clar daca sunt au ba pe lista aia... In fine... daca dai o berica la Barbosi... sunt de acord ) ( pentru cei care nu stiu, la Barbosi se mananca bine si nici nu e scump!). --------- Auzi... Mircea, daca tot NU sunt pe lista aia a ta... pot sa vin cu "Golanul DCI 1,5"

Domnilor, astazi Mircea a avut amabilitatea sa-mi arate pe "viu" cum este un Daewoo cu GPL. . Mi-a explicat si cum se efectueaza "trecerile" si in plus, cum si de ce nu trebuie sa ma streseze faptul ca pe GPL cu motorul inca rece nu-s problemele pe care le intampina masinile pe carburator. . Mde... cine nu stie, intreaba... Acum nu-mi ramane decat sa "ma conving" vizitand un showroom de Daewoo si sa "vada okiu' meu si sa pipaie mana mea" un Cielo GPL. Dar asta Luni. PS. Inca nu-s convins de faptul ca Cielo LGP are un consum rezonabli... Daca l-as conduce "ca mosii" nedepasind 90-100 km/h... extraurban, ma scoate la ceva rezonabil? Dar daca o conduc batraneste si in oras? Asta zic si eu, asemenea mesaje "ma ung pe suflet"... ca am citit destule din celelalte ( despre consumuri enorme!) care m-au facut sa-mi musc mainile...

Inca nu stiu DACA imi voi lua "tractor" Si vorba lui Mircea... incercam sa va solicit parerea in materie de consum, fiabilitate, rezistenta, preturi comparative la piese, etc. Stiu ca discutia nu are cum sa nu atinga si subiectul "infatisarea masinii/design" , evident ca si asta e ceva important. A propos... cei de la IPSO de pe bulevardul Mihalache ( 1 Mai) sunt sub orice critica. Gagica aia de acolo nu era in stare sa dea 2 detalii despre masina! In schimb la Adras de pe bd. Turda... jos palaria! Si-ti mai si dau masina direct de la Showroomul lor, nu te trimit la ... Otopeni ca IPSO! Si... contra a 88 euro se ocupa si de RAR si inmatriculare: " Va aducem numerele acasa, domnule... ca sa nu alergati prin caldura asta!" ASA DA! Luni ma duc la Radacini pe Grivita, ca sa vad ce si cum si pentru Cielo LGP!

Multumesc mult pentru informatie, ca si celorlalti pentru sfaturi. Intr-adevar, citind pe Dacia Club am constatat ca problemele cele mai mari le au modelele pe benzina, nu cele diesel. , iar consumul de motorina este super-acceptabil osciland in jur de 6 l/100! Prin comparatie, Cielo cu GPL pare mult mai gurmand, DIN PACATE!. Chiar aseara citisem cateva posturi de pe forum in care cativa colegi reclamau un consum de ... 15-17l /100!!!! . In aceste conditii, cu toate ca GPL e 17.200 lei litrul, comparatia NU se ma poate face. Este adevarat, ca aici am vazut si exemple de consumuri mai rezonabile, 12-13. Pot sa fac comparatia cu masina mea care nu trece ( de obicei) de 11-12 l/100 gpl. Chiar acum o ora i-am facut plinul la gaz si am constatat un consum de 12,89/100, - insa recunosc ca zilele astea am frecat-o pe la semafoarele din Bucuresti de ma plicitsisem! Intr-adevar, situatia se prezinta destul de echilibrata intre cele 2 modele. Ambele au plusuri si minusuri. Evident, Cielo sta mai bine la finisare si calitate... iar Logan DCI la spatiu si consum. Ne mai gandim...

Nu sunt chiar novice... am condus acum cativa ani si Espero ( aia chiar mi-a placut, pacat ca nu se mai face! Avea volanul reglabil pe inaltime si puteam sa-mi bag genunchii complet sub volan... am uitat sa va spun ca am 1,92m... ) si am condus si un model de Cielo Standard, nu avea turometru... nu prea stiu exact despre ce tip e vorba, in fine nu erau masinile mele, nu le-am dat atentie nici la consum.. ca nu pusesem eu benzina. Masinile m-au impresionat insa placut. Iau insa in calcul si parerile unor colegi de munca si prieteni... PRECUM SI PE ALE VOASTRE. Am la dispozitie 3-4 saptamani sa ma hotarasc. In privinta drive-test Logan nu stiu ce sa spun, nu am fost inca la un dealer Dacia. Probabil ca acum se ofera sa te lase sa "plimbi" masina pe acolo...?! Ca sa atraga clientii? Nu am auzit asa ceva... --------- Nu prea stiu cum e cu comutatorul Gaz/Benzina la Cielo. Cred ca este diferit de ce am eu, deoarece a mea are carburator si trecerile se fac manual. In principiu a mea trebuie trecuta pe Gaz atunci cand temeperatura apei atinge 30 C, insa vara o las pe gaz la venire si tot asa o pornesc dimineata. Doar o data pe saptamana ii fac trecerea pe benzina " ca sa nu se usuce/intareasca membrana pompei" cum m-a invatat acum cativa ani un prieten. La masinile pe carburator dotate cu GPL, pornirea direct pe gaz e un pic mai greoaie si ralentiul nu "tine" pana cand motorul nu se incalzeste macar un pic, asa ca trebuie "tinuta " din acceleratie. La cele cu injectie precum Cielo este la fel? In fine, poate parea usor ciudat ce scriu eu pe aici, insa pentru cine a mers numai pe carburator, acestea sunt noutati si detalii importante CAND VREI SA CUMPERI O MASINA. Multumesc colegilor care mi-au dat atatea sfaturi bune. Si inca un lucru: un coleg zicea mai devreme ca as fi deja "fan Cielo"... Nu este deloc asa. Imi place, insa nu ma omor dupa ea. Nici macar aspectul exterior nu ma atrage in mod deosebit. Mult mai "simpatice" imi parea Kadetturile din care provin... de fapt Daewoo Racer. Si la 39 de ani nu te mai omori nici dupa performanta la demaraj, etc... vremurile cand "frigeam" cu inconstienta Dacia cu 4 trepte la 130, - PE PLOAIE venind de la Pitesti,- au trecut demult! Acum confortul ( cat-de -cat) si SIGURANTA primeaza! E adevarat ca dimineata cand e soseaua libera "calc" si Moscoviciul pana la 100-110 ( ma mir de unde mai poate ... a prins si 140 asta vara!), dar asta e deja aventura cu o masina din 1992 si... "sovietica" Concluzia: CONSUMUL, FIABILITATE IN TIMP, SIGURANTA in exploatare,- sunt elementele dupa care ma ghidez in alegere. Ai dreptate, in principiu. Dar dupa 14 ani de experienta cu tot felul de SH am ajuns sa suflu si-n iaurt! . Adica nu mai vreau SH, chiar daca - sa zicem- un Opel de 2-3 ani este MASINA! In plus, astazi masinile SH sunt folosite la greu, nu ca pe vremea lui Ceasca cand iti luai Dacia sau Lada de 5-6 ani si aveau doar 30.000- 35.000 km.

Desigur, ai mare dreptate. Eu postasem un citat care mi s-a parut interesant, luat din mesajul altui forumist: @ BogdanG Jul 15 2005, 09:13 AM Post #305 Nu toti posesorii de Logan sunt la fel ,am un prieten bun care are LGN si daca va aude va impusca Am avut aceiasi discutie cu el ,ca e galagioasa ca are probleme in general etc si raspunsul lui a fost simplu si sec :"tu crezi ca tin masina asta mai mult de 3 ani cit am garantie si costul de intretinere in cazul meu se rezuma la 9mil adica fix 3 revizii dupa care pa LGN " ------------- Eu nu sunt un om din categoria celor care isi iau o masina pentru 3 ani, nu-mi permite buzunarul. Am avut pana acum numia SH si m-am saturat si de rable... si crede-ma ca le tot "incerc" din 1992 incoace! Revenind la masina pe care doresc s-o cumpar si pe care o voi cumpara la inceputul lui August ( atunci am toata suma): Este vorba de plata cu banii jos. Am de ales intre Cielo Standard cu GPL si Logan Diesel. Consider ca raportul consum/pret carburant este important pentru unul ca mine pe care banii nu-l dau afara din casa si care circula in medie 1000-1200 km/luna. Am butonat pe Dacia club si am ramas uimit de problemele cu care se confrunta posesorii de Logan! E adevarat ca multe din probleme sunt specifice modelelor pe benzina, despre Diesel sunt mai putine mesaje cu nereguli, insa sunt. De pilda, este inacceptabil sa se blocheze pedala de acceleratie in pozitia turat! Se pare ca multi posesori de Logan benzina se confrunta cu asta. Eu am intalnit fenomenul asta O SINGURA DATA in 14 ani, la prima mea Dacie ( si aia o vechitura). Am tras-zgaltait de cablul de acceleratie ( la parghia aia de la carburator) si apoi nu s-a mai intamplat. Se pare ca Logan nu e nici pe departe o masina ...buna. Iar ce citesc pe diverse forumuri imi confirma cele spuse de taximetristii cu care am discutat. Pe de alta parte , la Cielo ma sperie consumul reclamat de unii colegi pe acest forum. Si... sa nu radeti... insa daca eu nu am banii necesari DECAT la inceputul lui August... asta se cheama ca am pierdut reducerea de 400 Euro promo la Cielo Standard LGP si va trebui sa dau 7900 Euro pe modelul acesta, pe cand Logan Diesel ramane la 7440 Euro ( e drept FARA servodirectie!). Una peste alta... balanta inclina catre Cielo, cu marea rezerva cauzata de consumul sau. ( iarasi e o chestie si cu consumul asta... daca rabla mea din 1992 cu motor de conceptie invechita si 1458 cm3 consuma 11-12 l GPL/100... cum naiba sa consume un Cielo modern si nou in halul in care reclama unii colegi pe aici?! ) Ce ziceti de asta?

Am mai gasit ceva interesant pe aici... pare un mesaj optimist tinand cont de altele in care se spunea ca un Cielo "papa" peste 14 l GPL/100 km! @Calin2005: (Moshu @ Dec 24 2005, 01:40 AM) Am cumparat recent un Cielo STD AC/GPL. Mi-au spus la reprezentanta cand mi-au dat cheile masinii ca primii 1k sa-i fac numai pe benzina. M-am conformat, dar ma roade curiozitatea sa vad cum merge pe gaz. Ce parere aveti despre instalatia cu care vine masina din fabrica? Am citit pe undeva pe forum ca ar fi probleme de comptibilitate intre instalatia de gaz - Stako (lovato) in cazul meu si motorizarea euro 3. Calin2005: Eu am un Cielo standard LPG din 21 sep. 2005. Primii 100 km i-am facut pe gaz iar urmatorii 2000 km i-am facut pe benzina (fara intentie- drum lung - a platit altcineva benzina) . De la dealer mi-au zis ca nu este nici o restrictie referitor la GPL in primii 1000 km. Doar revizia de 1000 km de facut la timp. In rest ffff multumit: - consum 8,7 litri constant GPL extern (a 5-a LA 3000 TURE APROX 115 KM/H cu varfuri de 160-170) - consum intern 11- 11,5 litri GPL (sunt mai greu la talpa) - probleme : a papat 200 g ulei in primii 1000 km Am 13.000 km, iar la 10.000 km i-am pus ulei Castrol 5W40. ---------- Interesant. Oricum, trebuie sa studiez problema in detaliu, sper sa gasesc pe acest forum pareri cat mai diverse si bine documentate.

Deci... ce concluzie partiala putem sa desprindem deocamdata? La Cielo costuri mai reduse de intretinere? Insa un consum GPL si benzina mare... La Logan costuri mai mari si consum diesel mic... ----------- Despre costurile de revizie in garantie nu pot sa spun nimic... ca nu stiu nimic*. Banuiesc insa ca si uleiul pentru Logan ca si cel pt Cielo se plateste ( ca si filtrele, etc) si sunt cam la fel de "ieftine" -------- * ok! nu citisem mesajele de mai sus. Am urmat linkurile si iata ce am gasit despre Logan 1,6 benzina, NU diesel: @ BogdanG Jul 15 2005, 09:13 AM Post #305 Nu toti posesorii de Logan sunt la fel ,am un prieten bun care are LGN si daca va aude va impusca Am avut aceiasi discutie cu el ,ca e galagioasa ca are probleme in general etc si raspunsul lui a fost simplu si sec :"tu crezi ca tin masina asta mai mult de 3 ani cit am garantie si costul de intretinere in cazul meu se rezuma la 9mil adica fix 3 revizii dupa care pa LGN " sincer cind l-am auzit am ramas masca dar vad ca are dreptate o are de 8 luni si doar 5000km deci daca se chinuie face intr-un an maxim 10.000 km se duce la revizie plateste 3 mil dupa care anul 2 si 3 la fel ,in 30.000 km nu are ce bani sa scoata din buzunar pe consumabile poate un set de placute max 1 mil deci in 3 ani 10-12 mil MAX dupa care o da rapid in tirg si plateste iar avans si o ia de la cap ,e genul de om familist care nu foloseste masina decit pt mers la servici si cumparaturi si iese o data pe luna pina la BV la socri deci din punctul lui de vedere LGN este ceea ce trebuie . In cazul meu de EX LGN este cea mai proasta alegere ,ca ma intreba omu de ce nu-mi iau si eu ,explicatia e simpla ,eu merg cam 30.000 km /an deci cam 2 revizii sa zicem deci 6 mil/an dupa care placute frina si ce mai intra si ajung la 7 mil sa zicem si daca se intimpla sa se strice ceva ma duc in service ma enervez ca eu chiar am nevoie de masina si unde ajung ...la balamuc ...de consum nu mai vorbesc la cum merg eu LGN consuma 10% iar intr-un an inseamna 3000L benzina deci 100 mil lei bani cu care de EX platesc revizii la TDI de ma satur chiar si la POB . ---------------- Deci? Incurcata treaba! Mentionez ca eu parcurg zilnic 50-52 km mixt urban & extraurban. Intr-un an nu fac mai mult de 10.000 km.

Off topic: Am rabla aia din poza, Moskwich 2141S trecut pe gaze, insa deocamdata nu o dau... Cand e sa mearga, merge de rupe, cand se defecteaza... cade brusc... asa e cu masinile rusesti la care nu gasesti piese decat la Obor, de la "firme" basarabene On topic: Bella: Am citit cate ceva din linkurile oferite de tine. Merci! Insa aici e vorba de un Logan Diesel versus Cielo GPL. Oricum, se desprinde ideea ca piesele de Logan sunt chiar mai scumpe decat cele de Cielo? Corect? Cumnatu: Domnule, cam ai dreptate... Loganul e masiv, se inscrie in "linia" semi-patratoasa care a re-venit acum la moda... insa e cam... "nashpa" ca sa ma exprim asa. Este UN SALT fata de Dacia clasica, insa nu e deloc "frumos" . Nu-i vorba, ca nici Solenza nu mi-a placut cum arata. Parea un hibrid ne-terminat. Mai mult imi place rabla mea, arwe designul copiat dupa Talbot Chrysler 1307 ( parca). Insa, poate ca acei dintre voi care va pricepeti la masinile astea mai "moderne" ati putea face o comparatie intre modelele luate acum si aici in discutie. Ne referim, - daca doriti, - strict la Logan Diesel si Cielo GPL, deoarece inteleg ca costurile pe Km/consum sunt sensibil egale ( posibil totusi Cielo sa fie mai costisitor, mai ales ca pleaca la rece numai pe benzina*, da?) ----------- * Moscoviciu meu ( ca si Lada pe care am avut-o, tot pe GPL) pleaca vara si direct pe gaze, deoarece la o temperatura exterioara de 20-35 grade, nu se-ntampla nimic cu membrana "plamanului" Habar nu am de aceste costuri de revizie si intretinere. De 14 ani am tot avut masini SH... Doua Dacii, Lada si Moskwiciul asta. Sunt satul de rable care inghit banii cu nemiluita! Insa, nici costurile despre care vorbesti nu sunt de neglijat. Insa nu cunosc nimic...

Merci pentru sprijin Mircea si multumesc si forumistilor care au amabilitatea sa ma sfatuiasca pentru ca sa pot sa iau o decizie corecta in alegerea unei masini noi. Intr-adevar, dupa discutii cu cativa taximetristi, - se pare ca Logan ( indiferent de model) are cam multe minusuri. Nu ma deranjaza marimea masinii, dimpotriva , insa incet-incet se dovedeste ca din anumite puncte de vedere Logan este chiar mai ( ... ) decat Solenza. Insa dieselul are un mare avantaj... Este un motor Renault, cuplat cu o cutie a aceluiasi producator, este fiabil in timp si robust. Necesita mai putine reglaje decat un motor alimentat si cu GPL... Oricum, din pacate deocamdata nu am toata suma pentru achizitionarea fie a unui Cielo Standard LGP, fie a unui Logan Diesel ( aprox 7500 Euro ambele, - la Cielo cu reducere! ). Asa ca pana la sfarsitul acestei luni, cu ajutorul vostru sper sa ma edific... pentru ca in August sa iau decizia cea buna.

Buna ziua. Din cate citesc pe aici... imi vine sa-mi smulg barba! Domnilor, INCA nu-s hotarat CE ANUME sa-mi cumpar... inclinam catre Cielo Standard cu GPL... dar vazand cat e de gurmanda masina asta... Pai Rablaciunea mea "iubita" consuma 11-11,7 l GPL/100 km in conditii de trafic mixt ( 1/2 urban Bucuresti!) si fac aproximativ 50 km zilnic! Deci Cielo e o masina care te aduce la sapa de lemn?! ----------- Later Edit: Poate ca nu ar strica un topic pentru cei care vor sa stie mai multe despre masinile Daewoo... deoarece INCA nu au asa ceva. Eventual o comparatie cu modele similare ca performante si pret... mi-am dat si eu cu parerea... nu dati cu parul

Buna ziua, sunt nou pe forum si INCA nu m-am hotarat ce model sa aleg... Am o masina veche pe GPL si consider ca factorul "consum" este foarte important in alegerea automobilului. Am mai avut automobile trecute pe GPL si in general am fost multumit de prestatia lor. Este adevarat ca traficul din Bucuresti da toate calculele peste cap... insa, dintr-o indelungata experienta in traficul mixt urban( Bucuresti)+ extraurban, doresc sa va cer o parere: Renteaza Cielo Standard+GPL fata de Logan Diesel? Stim ca Loganul consuma cam 6% motorina in oras, iar din cate-mi dau seama Cielo GPL sare de 11-12 l GPL/100km in oras... Mentionez, numai ca fapt divers, ca eu parcurg in medie 50-52 km zilnic din care 1/2 extraurban. Rablaciune pe care o am consuma in medie 11-11,7 l GPL/100 km in conditiile descrise mai sus. Multumesc anticipat pt. sfaturi. --------- Later edit: Daca nu am postat unde trebuie, rog moderatorul sa mute mesajul si sa ma indrume... Consider totusi ca mi-ar fi utile sfaturile celor care au DEJA Cielo LGP.