NINI

S-a mai spus in cadrul acestui topic iar eu comfirm cele spuse:La masina ta garnitura de culoasa este foarte probabil arsa la cilindrul 4.Pt a te convinge demonteaza bujiile si comparale ca aspect.Daca este garnitura arsa la cilindrul respectiv bujia este mai curata decit celelalte.Atunci cind motorul functioneaza la relantii verifica si care cilindru nu functioneaza prin scoaterea pe rind a mufei injectorului.Atunci cind motorul functioneaza la relantii, depresiunea in galeria de aspiratie si deci si in cilindri pe cursa de admisie este mare si daca garnitura este deteriorata la un cilindru , acel cilindru v-a absorbii lichid de racire care v-a scoate din functiune acel cilindru.In plus lichidul de racire v-a fi expulzat in galeria de evacuare si acolo datorita flacarilor de la ceilalti cilindri se va evapora si deci va apare mult abur la teava de evacuare.Nu mai circula cu masina asa pt ca intr-un final biela de la cilindrul respectiv risca sa se indoaie din cauza socului hidraulic care poate aparea la prima pornire (dimineata) si in plus motorul se poate supra incalzi ducind chiar la calarea acestuia.Apeleaza la un service Daewoo pt. constatare si remediere, te va scuti de multe neplaceri generate de o constatare aiurea si eventual reparatia intr-un servica de garaj.Bafta

Tico nu prea se incadreaza in valorile tensiuni de incarcare standard, minim 13,9 cu consumatori si maxim 14,4-14,5 cu consumatori, in sensul ca tensiunea de incarcare este mai mica decit aceste valori si de regula tensiunea generata de alt. este de apr. 14,2-14,4 fara consumatori iar cu consumatori apr. 13,7-13,8 si chiar mai mica in functie de temperatura alternatorului.La cresterea temperaturi alternatorului releul regulator, care este montat in interiorul alt. modifica tensiunea de incarcare in sensul scaderii ei pt a micsora asfel curentul debitat prevenind distrugerea puntii redresoare prin ambalare termica.Tensiunea debitata se masoara cu bat. incarcata iar la tine nu pot sa ma pronunt pt ca diferenta este mica si poate fi influentata de precizia aparaturlui de masura.In principiu verifica conexiunile la borne, conexiunea la masa a motorului(undeva pe cutia de viteze),conexiunea la "conexiunea fuzibila" (cupla celor doua fire, Rosu si Verde care sint prinse la borna de +) si masoara caderile de tensiune pe aceste cabluri care nu trebuie sa depaseasca 0,1 V.Daca poti (fizic vorbind) masoara si tensiunea debitata direct la borna alt.Cam la toate Tico-urile la care se cumpara si monteaza o baterie din alta parte decit in reteaua Daewoo exista probleme in acordarea garantiei tocmai datorita tensiuni mai mici de incarcare.Daca lampa de incarcare baterie nu se aprinde in timpul functionari motorului, la tine, inclin sa cred cad ca alt. nu are nimic si mai probabil bateria este descarcata sau sint caderi de tensiune marii pe conexiuni.Carbunii de regula tin cel putin 250.000 Km. Bafta

Probabil ti s-a rupt un T-eu care a fost montat pe circuitul de racire atunci cind a fost montata instalatia GPL, in cel mai fericit caz( T-urile sint confectionate din plastic).Pot fi diverse alte cauze.Adreseazate unui service!

Despre PCV sigur se vorbeste numai din manuale.In practica(adica pe masina) aceasta supapa PCV( ventilare pozitiva a carterului) nu exista decit pe Tico si matiz, in rest este sublima dar lipseste cu desavirsire.Cielo, espero , nubira si leganta au pur si simplu un epurator(separator al uleiului din gazele din carter) montat in capacul culbultorilor (tachetilor).La tico si matiz este supapa "aia mica" montata pe furtunul care face legatura intre capacul culbultorilor si galeria de admisie .Asta a fost total fftopic:

Comportamentul este normal.ECM nu lasa turatia mot. sa revina la relantii,atita timp cit detecteaza deplasarea masini prin senzorul de viteza ,VSS, din mai multe considerente (una ar fi pt usurarea introducerii in viteza , alta ar fi pt. confort in sensul ca nu vor aparea acele caderi "in nas" la eliberarea brusca a acceleratiei)

Unul din senzori de viteza montati pe rotile din fata are probabil cablul intrerupt.Pt. un verdict precis este nevoie de o diagnosticare a sis. ABS cu scanerul.

Un tip, posesorul unui Trabant afla ca exista un mare service care face tuning masinilor.A II-a zi se duce la seful de service si-l intreaba: -Domnule, am un trabant si vreau si eu sa-mi montati un ABS.Cit ma costa? -! 15 dolari -Dar un airbag? -! 20 dolari Intrigat tipul intreaba: -Domnule tu faci misto de mine? La care seful de service raspunde: -Da ce, eu am inceput primul

Confirm cele spuse de Tyranus. >- Bravo lui.

Becul de ABS se stinge dupa pornirea motorului sau ramine aprins?Daca se stinge dupa pornirea mot. si se aprinde dupa ce masina ruleaza o distanta oarecare sigur un senzor este defect(de fapt cel mai probabil cablazul intrerupt si de regula la rotile din fata).Daca ramine aprins dupa pornirea mot. trebuie un scaner pt citirea codului de defect.Ramine aprins si cel de atentie avari(frina de mina )?

Exista 2 modele de pompa de servodirectie pt espero 1,8.La unul dintre modele fulia de antrenare a pompei este fixata cu piulita si se poate inlocui semeringul iar la celalalt tip fulia este introdusa presat si nu se schimba semeringul( nu se poate depresa fulia si chiar daca se reuseste la montare nu mai prezinta siguranta in exploatare)

Cum functioneaza aprinderea la cielo, espero?Modulul de aprindere(EST-ul) Primeste impulsuri electrice sincronizate cu pozitia motorului de la ruptorul electromagnetic constituit din bobinuta din delco impreuna cu armatura metalica in care este montata si rotorul delco constituit dintr-un magnet cu 4 proeminente, impulsuri care atunci cind turatia este mai mica de 400 rot/min (la pornire, cind motorul este antrenat de electromotor) le foloseste direct si comanda bobina de inductie generind scintee. Tot odata el trimite catre ECM aceste impulsurii si atunci cind turatia a depasit 400 rot/min Ecm aplica o tensiune de bipass de 5 volti pe unul din cele 4 fire din mufa care intra in delco si comuta comanda aparitiei scintei la ECM.Daca Ecm nu poate comuta comanda scintei la el apare cod de defect 42 si de cele mai multe ori acest defect se datoreaza intreruperi sau punerii la masa a firului pe care ECM trimite tensiunea de Bypass(de obicei aceste fire freaca de carcasa cutiiei de viteza sau nu exista contact bun in mufa delco cu 4 fire).Firul maro este cel pe care ECM aplica tensiunea de bypass. fftopic: Buni baieti electricieni aceeia(cred ca erau electricieni pt. ca daca sint mecanici este explicabil).Manualele de reparatii unde este explicat cu lux de amanunte functionarea aprinderi, si nu numai, trebuie sa le citeasca clientul.Ps.O singura data am fost nevoit sa inlocuiesc modulul de aprindere(EST) pt. rezolvarea unui asemenea defect.

Daca este dotat cu, CV manuala sigur are pot. de Co care este amplasat linga carcasa filtru aer(fixat pe caroserie) chiar sub tubul de legatura care face leg. intre filtru si galeria de admisie(nu confunda cu senzorul de temperatura aer).Are un mic capacel de protectie din plastic de culoare galbena si care dupa ce este scos "dezvaluie un surub de reglaj din care se adjusteaza continutul de CO din gazele de evacuare(mai pe direct cantitatea de benzina injectata).Este bine sa se regleze avind si un analizor de gaze dar in lipsa la un motor in stare buna valoarea de 599-610 mV corespunde unui reglaj optim.Sa se retina:in sensul desfilatarii se saraceste amestecul iar in sensul infiletarii se imbogateste(logic).Daca are CV automata sigur are sonda oxigen(sonda lambda sau senzor de oxigen reprezinta acelasi lucru)PS sigur folosesti Daewoo exe si te incumeti la experiente.Bafta

Butoanele comanda cu plus iar in repaus(geam neactionat)ambele butoane trimit masa.De fapt butoanele sint cu contact normal inchis si deschis motorul fiind conectat la comunul fiecaruia ditre butoane iar cele normal deschise sint conectata impreuna la +,cele NI tot impreuna la -(mai apare si butonul de pe fiecare usa conectat in circuitul mot. respectiv dar aici nu are importanta).In schema ta ar trebui sa apara si un rezistor inseriat cu mot. pt a se decupla releul atunci cind mot. ajunge la capat de cursa(se blocheaza).

Iti recomand sa inlocuiesti comanda de geamuri pt. ca in scurt timp o sa se defecteze si motorul stg. fata.Toate motoarele de actionare geamuri de pe Daewoo au incorporate protectii la blocare(inclusiv cap de cursa) care sint defapt niste relee termice de supracurent."geamurile automate" folosesc acest releu sau au rezistente de putere incorporate pt. a detecta blocarea motorului(la blocare motorul consuma un curent mai mare ceea ce produce o cadere de tensiune mai mare pe rezistenta de detectare suprasarcina si asfel motorul este decuplat de la alimentare)Leganta CDX are asa ceva pe geamul stg. fata.Acelasi principiu este folosit si de modulele de ridicare geamuri actionate de alarma la armare.

OK.Miine incerc din nou asa cum explici mai sus. Sper sa fac un "loog" valabil

Nu trebuie sa-l ascunzi pe nicaieri(sniferul, cum drak ii zice), se ia leg cu mine si scaneruim cit vrem , impedimentul este ca trebuie sa am si masini in momentul ala, de preferat dupa program.

Am incercat si eu astazi prog. furnizat de TYRANUS pe un cielo E 2 si nu comunica.Parerea mea este ca el (progr) nu trimite nimic spre ECM pt. al determina pe acesta sa transmita date seriale(ECM nu furnizeaza date daca nu ii sint cerute).Cred ca asta a spus si Tolin_afc dar in termeni mai apropiati programatorilor.La interfata mea am adaugat si LED-uri si la toate celelalte prog. pe care l-am incercat(nu numai pt Daewoo) mai intii se trimite o comanda spre ECM (led-ul pilpiie) dupa care se receptioneaza date (led-ul pilpiie cu o freg. mult mai mare.Tot astazi am incercat si progr. daewoo tradus de Radupopa si functioneaza dar pt el, ca de altfel si pt cel rusesc este necesar Win 98 (chiar si in win 98 incarca f. mult procesorul).L-am incercat si pe cielo e 2 si afiseaza corect putine date(sonda de oxigen, bloc corecti), pe altele aiurea(tps, iac, tur. relantii,temp. aer) iar pe altele de loc.Deci ISO asa ar trebui sa se intimple si pe masina ta daca interfata functioneaza. Nu cred ca merge pe port serial emulat(adaptor usb-serial).Radupopa tot nu am fost atent la ce se afla la poz. 7 ,data viitoare(cind fol. progr sigur ma uit).Parerea mea este ca trebuie facuta o "captura " pe comunicatia dintre ECM si scanerul original(cam suna a furaciune, da...) .Salut

Mufa care se cupleaza in alt. are doua fire, unul pt circuitul becului martor si celalalt pt ca alt. sa primeasca un plus prin contact(nu pt. excitatie).Pt. excitatie sint folosite inca trei diode redresoare inglobate in puntea redresoare dar de putere mult mai mica, deci pt. excitatie foloseste o fractiune din curentul debitat de stator iar prin martorul de baterie absoarbe la pornire un curent mic pt. amorsarea incarcari .Repet o intrebare cu raspuns important:becul de baterie se aprinde la punerea contactului fara pornirea motorului?

Alternatorul nu are 4 doide redresoare ci 8, deci este cu racire "interna"(ventilatorul nu este plasat in exteriorul alternatorului).Rotorul are apr. 2,1 ohm si nu prezinta scurt la masa?Statorul nu este intrerupt(continuitate intre oricare dintrecele 4 terminale si rezistenta apr. 0,1 ohm) si nu da la masa?Alternatorul are masa(intre carcasa alt. si motor rezistenta 0)?Masurat direct la borne alt. nu debiteaza tensiune?Becul martor incarcare(de baterie) se aprinde la punerea contactului fara pornirea motorului?Si ar mai fi de verificat si altele. Cred ca te-ai dus sa repari alt. la un mecanic(mecanici ar trebui sa-si cunoasca limitele) sau tipul nu prea are habar de alt. moderne cu autoexcitatie.Trebuia totusi sa alegi un service Daewoo pt. ca in dorinta de a "scapa" mai ieftin ajungi de cele mai multe ori sa te coste mai mult Bafta

Din pacate se pare ca alternatorul nu mai incarca.In mod normal se aprinde becul indicator(baterie) atunci cind alt. nu mai incarca dar sint si situatii cind nu se aprinde si se ruleaza cu masina pina se opreste complet(bateria se descarca complet).Daca alt. este model vechi(racire externa ) becul nu se aprinde daca se strapunge alta dioda redresoare in afara de cea de pe care releul culege tensiune debitata,neredresata.Cel mai fregvent se defecteaza puntea redresoare (costa apr. 1250000 lei).Daca alt. tau este mod. vechi deci cu racire externa(linga fulia de antrenare se afla si ventilatorul) si mergi intr-un service sa ti-l repare NU INLOCUI SI RELEUL REGULATOR pt. ca pe linga faptul ca vei da bani in plus, noile relee regulatoare distribuite de fabrica poarta marca Delphi si sint extraordinar de putin fiadile (nu o sa mai scapi inlocuind la relee si o sa cauti cu disperare unul original).Daca masina ta are peste 200.000Km probabil s-au uzat carbuni.Ramin totusi la parerea ca puntea redresoare s-a defectat(diode strapunse) , iar despre pretul ei ,l-am aproximat mai sus indiferent de ce model este.Bafta

Cineva de pe acest forum a reusit si a tradus( a se citi modificat) programul Daewoo exe. asfel incit el afiseaza acum in limba romana Nu dau numele lui pt. ca ii respect dreptul la anonimat.Daca el va dori sa il dea si la alti useri probabil v-a posta aici.Mie mi l-a trimis, dar sincer inca nu l-am probat.Promit ca miine o sa-l probez si am sa postez aici.

Sint sigur ca toata odisea expusa de tine anterior este din pacate adevarata si ca se intimpla destul de des ca masina sa vina cu o buba si sa plece cu mai multe.Mecanici adevarati fie au migrat catre alte service-uri (alte marci), fie sint pur si simplu coplesiti de atitea probleme in garantie.Locul lor este luat de pusti care abia au reusit sa tina o cheie in mina si deja isi dau aere de mari mesteri, iar pt. patroni sint "mana cereasca", oricum salariile lor sint derizorii iar ei muncesc cu virf si indesat pt. bani pe care ii iau. fftopic:

Ovi_jer, eu nu am intentia sa deschid un "flame" cu tine.Sint sigur ca am mult mai multe cunostinte tehnice decit tine in materie de masini.Am terminat ceva mai mult decit sc. profesionala.Cbrob face parte din cat. de clienti ceva mai pretentiosi,care stiu ce sa ceara de la o masina de 8500 euro, dar la care din pacate nu am cum sa o fac eu sau alt cineva mai buna decit reusesc cei de la Craiova, care intre noi fie spus nici nu prea se implica.Sint mii de masini cu gpl vindute de Craiova, iar cele E III, cu gpl, toate au aceste mici neajunsuri(pot fi catalogate mici sau mari, depinde din ce punct de vedere analizezi) din motivele pe care eu am incercat sa le expun aici(nu stiu cit am reusit).Pe Forum n-am intrat ca sa invat, eu de fapt invat ceva nou in fiecare zi,ci mai degraba ca sa impartasesc din putinul pe care il stiu si altora.Am oferit lincul si schema pt un prog. de conectare cu ECM-ul de Cielo, Espero(verificate, nu postate aiurea) din dorinta de ai initia si pe alti useri si eventual de a se naste o creatie propie a acestui forum (cineva, de pe acest forum chiar a reusit sa-l traduca,adica afiseaza in lb. romana, si mi l-a trimis si mie).In viziunea mea menirea unui forum nu este aceea "mi s-au ars cutare becuri, cum le scimb?",pt. asta exista o gramada de service-uri. Scuze pt. postul asta total fftopic: ,dar cred ca este ultimul.Cdrob stiu ca lucrezi mult si nu ai timp sa te tot plimbi pe la service dar totusi inainte de a posta o problema incearca in prealabil sa ii gasesti rezolvarea la service(oricare) doar masina este in garantie.Bafta la toti useri si conduceti cilivizat

Cdrob nu cred ca trebuie sa renunti la inst. de gpl pt. ca totusi ai dat pe ia apr. 450 euro si apoi gpl este mai ieftin decit benzina si chiar daca se consuma cu 15-20% mai mult decit benzina, tot este mai avantajos din punct de vedere financiar, chiar daca mai apar si inconveniente vis a vis de func. motorului. test_driver la tine este in regula cu comutatorul dar cred ca mai trebuie fin reglat amestecul , la relanti , pe gpl.De preferat pe un analizor de gaze iar in lipsa chiar si "la ureche" dar trebuie putina experienta.Daca vaporizatorul are doua suruburi de reglaj trebuie mai intii indentificat care regleaza debitul de gaz injectat fortat si care regleaza sensibilitatea la membrana.Roteste usor in sensul desfiletarii de cel care regleaza sensibilitatea si amestecul se va imbogatii pt toate regimurile(trebuie rotit fin )in sensul invers amestecul este saracit.Daca exista si cel de-al doilea surub (instalatii de gaz mai vechi, pt ca la omologare RAR a interzis montarea a asfel de vaporizatoare) eu recomand inchiderea lui si reglarea numai din cel de sensibilitate.La masinile fara sonda lambda pe furtunul care face legatura cu mixerul se mai afla montat un alt surub de reglaj care se regleaza brut prin accelerarea motorului la circa 4500 ture dupa care se stringe usor pina cind incepe sa scada turatia si apoi se slabeste apr 1 1/2 ture.Un reglaj optim se optine(in lipsa analizorului de gaze ) prin gasirea pozitiilor celor doua reglaje.De multe ori veti fi pusi in situatia de a mai interveni foarte fin asupra reglajului mai ales atunci cind realimentati cu gpl datorita nerespectarii de catre preparatorii de gpl a raportului propan/butan din componenta acestuia.Sofat fara evenimente

Pt. CDROB: Eu nu am spus sa accelerezi cu pedala la fund(de fapt am spus numai accelereaza).Accelereaza te rog apr 1/4 , 1/3 din cursa pedalei. Pt.Ovi_jer aca tu ai trei poziti la butonul de comutare asta nu inseamna ca asa este normal sa fie pe o masina dotata cu sistem de injectie, mai precis butonul tau cu 3 poziti este defapt pt. o masina cu carburator, pozitia intermediara fiind necesara pt. consumarea benzinei din CNC a carb.La cele cu injectie exista numai 2 poziti , masina pornind de fiecare data pe benzina si trecerea pe gpl(daca este selectata pozitia gpl) se face prin accelerare pina se depaseste un prag de turatie prereglat(se poate regla manual dintr-un semireglabil de pe spatele butonului la majoritatea inst. de gpl sau se regleaza urmind o procedura mai complicata la inst. de gpl Lovato montate din fabrica pe Cielo).Inca o data mentionez ca instalatiile de gpl existente pe piata in Romania sint perfect compatibile cu motoare pina la EURO II iar pt. EURO III instalatia de gpl difera total din punct de vedere constructiv(dispare vaporizatorul iar locul lui este luat de un reductor de presiune/regulator de debit comandat electronic iar gpl este injectat separat pe fiecare conducta de admisie corespunzatoare fiecarui cilindru) si din pacate pe cielo E III s-a montat tot o inst. de gpl E II adauginduse in plus un modul electronic de simulare , OBD II simulator, care din pacate nu isi face treaba corespunzator.Ovi_jer tu sti ceva in materie de masini (cred ca sint lucruri aflate tot pe forum ) dar cam prea putin ca sa poti generaliza si sa afirmi "Pai ce sa zic frumoasa recomandare de a porni masina in regim de motor inecat pentru ca ei nu stiu sa explice pornirea motoarelor cu instalatie gpl sau reglarea acestor instalatii.Probabil vor mai trece luni de zile sau ani pina te bucuri si tu de masina noua fara probleme atit timp cat exista asemenea specimene de service-uri si asemenea specialisti.".Intr-adevar motorul se ineaca superficial , in cazul lui Cdrob , pt ca , ECM are si urmatoarele corectii:1 Short term fuel trim, 2 long term fuel trim care defapt sint corecti aplicate amestecului pe timp scurt si pe timp lung memorate in mem. ECM, iar la func. pe gpl OBD II simulator nu reuseste sa tina in limite +/_ 3-4% decit pe cea pe termen scurt .Cea pe termen lung ajunge la +24% si la functionarea pe benzina ECM va aplica o imbogatire suplimentara pina cind intra in bucla inchisa(motorul lui Cdrob sigur nu ajunge sa functioneze in bucla inchisa pina cind scoate masina din garaj ).Aceste corectii sint prezente numai la ECM-urile OBD II , la cele euro II exista numai celula de auto corectie care are o influenta mult mai mica si care este aplicata de ECM indiferent de functionarea motorului ,in bucla inchisa sau deschisa si este influentata direct de cal. benzinei , starea injectoarelor etc.Cred ca niciodata nu vor fi rezolvate aceste probleme de fineturi la mot. de Cielo E III alimentate dual datorita interactiunilor "fofisticate " care apar intre aceste doua sisteme din care ramine cu "traume " ECM -ul ( periodic se poate scoate borna de la baterie pt. 5 min asfel incit ECM sa uite toate aceste autocorectii si sa porneasca cu setarile de baza si cind se "umple de balarii" iarasi o resetare Spor la condus