artanis

Eh, le-a scapat si lor...dar realitatea e ca vanzarile auto sunt ceva mai slabe decat anul trecut.

Chery ar fi un producator chinez. Vedeti ceva poze aici, n-arata rau: http://www.autoshow.ro/forum/viewthread.php?tid=10438

Eh, lasa ca un Clio III facut la noi nu era deloc rau... Acum, daca se zvoneste despre un producator chinez, ne multumim si cu asta

Ora de manopera nu tine de motor ci de marca si de tariful orar al service-ului... Ontopic: diesel-ul poate fi de preferat pt. ca se conduce lejer - cuplu mare la turatii mici - si pt. ca urca f. bine la deal

nu vad de ce abia "in cateva luni" va fi oferita pt. vanzare, daca chipurile nationalizarea se face in 3 saptamani...In fine, poate chiar se misca ceva.

Renault isi pierde interesul pentru uzinele Daewoo din Craiova Wall-Street, 09 Martie 2006 Alianta Renault-Nissan nu va mai fi interesata sa participe la licitatie pentru preluarea uzinei Daewoo de la Craiova, daca clarificarea situatiei acesteia dureaza prea mult, a declarat marti, intr-o conferinta de presa, directorul general al companiei Dacia, Francois Fourmont, citat de Rompres. "Rezolvarea dosarului Daewoo Craiova intre Guvernul Romaniei si creditorii Daewoo este un subiect care ne preocupa. Daca situatia dureaza foarte mult nu vom mai fi interesati sa participam la licitatie", a afirmat Fourmont. Oficialul Dacia a spus ca situatia la Daewoo Craiova este neschimbata de mai multe luni si a amintit ca Renault-Nissan a depus o scrisoare de intentie la Oficiul pentru Privatizare, in care isi manifesta dorinta de a avea acces la informatii pentru a se hotari daca va participa la o eventuala licitatie pe care o va organiza statul roman. Vicepresedintele Dacia, Constantin Stroe anuntase in luna ianuarie ca Daewoo Automobile Craiova ar putea avea un nou proprietar pana la sfarsitul primului trimestru al anului. Acesta a spus ca doi competitori si-au anuntat intentia de a se implica in procesul de preluare a societatii craiovene, Ford si Renault - Nissan. KPMG a evaluat in primele luni ale anului 2005 pachetul de 51 la suta din actiunile Daewoo, pe care Ministerul Economii si Comertului doreste sa le preia, la 32 milioane euro, iar valoarea de lichidare la circa 70 milioane euro. MEC detine 49 la suta din actiunile societatii, prin Automobile Craiova. Ministrul Economiei, Codrut seres si-a exprimat speranta ca fabrica de la Craiova sa ramana in circuitul productiei de automobile, si, de asemenea, sa pastreze locurile de munca ale putinilor angajati ramasi la Craiova, insistand ca nu se poate discuta de o vanzare a societatii. Potrivit acestuia, o ulterioara vanzare a companiei se va face numai daca noul investitor se angajeaza sa pastreze in productie 20-30 la suta din capacitate si daca intr-o perioada de 1-2 ani va lansa pe piata un produs nou. Compania sud-coreeana Daewoo Motor a dat faliment in 2002, 'sufocata' de datorii. Gigantul american General Motors a cumparat o parte din centrele de productie ale Daewoo, dar nu si fabrica de la Craiova, care a ramas titularul marcii Daewoo. In clasamentul pe marci pentru anul 2005, Daewoo ocupa pozitia a treia, cu opt la suta din piata la 20.528 de unitati vandute, pierzand pentru prima data pozitia a doua in defavoare marcii franceze Renault. in topul vanzarilor la autoturismele autohtone, modele Daewoo Matiz si Cielo au ocupat locurile doi si trei, cu 13.087 si 6.302 unitati comercializate in 2005.

Citez din singurul studiu care il am la-ndemana. Ti-am mai spus, daca detii tu altul arata-l, si nu mai o da cotita. Daca zici ca aia e singura concluzie serioasa, eu ma las pagubas. Mi-am racit gura degeaba...Eu cred ca fraza subliniata de mine mai sus, e mult mai importanta decat "concluzia" trasa de tine...Si anume asta: It is, however, clear that a car that performs well in real life also can be highly scored in Euro NCAP, something that is becoming increasingly important. Iar daca citeai cu atentie articolul, intelegeai de ce nici nu e posibil nici macar principial ca un sistem bazat pe puncte (sau stele) sa ofere o imagine corecta a sigurantei la impact a unui autovehicul generic. Unul din motivele descrise acolo fiind legate de faptul ca masinile au mase diferite, care duce la o variere a riscului de accidentare cu 7%. Oricum, revenind la topic, Aveo, pt. o masina a anului 2006 e inacceptabil sa iasa mai prost la acest test (asa aproximativ cum este el) decat una conceputa cu un deceniu in urma...

@mr_ De ce spui ca nu le confirma concluzia ? Te referi la acest tabel ? Accidentele minore, tamponarile sau mai stiu eu ce evenimente rutiere neimportante evident ca nu pot fi luate in calcul de vreme ce nu sunt declarate si nu apar in rapoartele politiei rutiere. In plus, se admite ca nu s-a reusit nici o corelatie intre accidentele cu urmari minore si scorul EuroNCAP al autovehiculelor care iau parte la acestea. Aproximatia mi se pare cat se poate de corecta. Important este de observat in acest tabel ca accidentele severe scad odata cu cresterea nr. de stele EuroNCAP. Statistica devine relevanta, datorita unui esantion de 15901 coliziuni frontale automobil-automobil, iar concluzia ca in acest tip de accidente, masinile cu 4 stele sunt cu aprox. 30% mai sigure decat cele cu mai putin de 2 stele mi se pare justa. Uite ce mai se admite acolo: " Euro NCAP is an initiative to drive vehicle safety beyond current regulation, by offering the market more extensive information about adoption of best practice. Euro NCAP has never been intended to predict real life outcome on a car by car basis. It should not even theoretically be able to do that in the current form with a star ranking system with no reflection on representative weights on different aspects. However, it is still important to evaluate whether the general aim of promoting vehicles with higher safety standards is fulfilled. The most natural way to do this is to compare real life outcomes with the ratings or scores in Euro NCAP. While this study shows a very good overall relationship, it should not be seen as proof that there is a predictive value in Euro NCAP, especially not for individual car model scores. There might be several reasons for this general relationship, the most likely being that car manufacturers developing cars with high safety standards also do well in Euro NCAP. That does not mean that a vehicle that was designed entirely for good Euro NCAP results will perform well in real life crashes. It is, however, clear that a car that performs well in real life also can be highly scored in Euro NCAP, something that is becoming increasingly important. Similar results have been seen in other parts of the world (Newstead and Cameron 1998, Kahane et al 1994, O`Neill et al 1994). While Euro NCAP is a process that should lead to car manufacturers aiming for best practice, and does develop and drive further development of best practice, it is of importance that the real life outcome is constantly monitored. Monitoring is of importance also in finding any indications of sub-optimisation or negative consequences of designing cars to create good NCAP scoring. A co-operation around real life follow-up, could help pinpoint car models that are built only for good results in crash test." Am auzit ca se vor intoduce 6 stele in cel mai scurt timp, iar metodele de testare vor fi perfectionate. Este un procedeu de testare care se dezvolta continuu pt. a oferi date cat mai precise.

Ba schimba, pt. ca in statistica suedeza pe care am indicat-o de vreo 3 ori in acest topic s-a demonstrat o oarecare relevanta a rezultatelor EuroNCAP corelate cu accidentele reale. OK, vad acum ca propui un test mai complet. Numai ca asta nu face cu nimic mai putin important acel test frontal intre doua masini similare, realizat de NCAP. Plus ca e ceva total iluzoriu sa speri ca un automobil sa fie proiectat in zilele de astazi ca sa poata face fata atator scenarii de impact, sa mai fie si la un pret competitiv si sa mai gasesti si fonduri pt. a distruge zeci de masini alese aleatoriu de pe piata, care sa simuleze atatea cazuri de accidente.

O masoara cat se poate de "pe bune" la ora actuala. Daca cunosti alt crash-test care da rezultate mai relevante, nu te sfii sa ni-l indici...

Eu zic ca la ~7000 CIP varianta de baza 1.2/75CP are un pret ridicol de mic...

Good, thanks !

Mda, GM-ul nu degeaba are probleme financiare...Cu fabrica de la Craiova ce se mai aude ? chi, intr-adevar Opel este momentan pe val, dar ramane de vazut cat ii tine Fordul insa mi se pare ca sta mai bine. Au avut destule modele care au devenit referinte in clasa lor: Focus, Fiesta...iar acum cu conceptul Iosis care prefigureaza viitorul Mondeo, se pare ca au din nou o linie de design revolutionara... Eu raman la parerea ca japonezii fac legea

Nu are, insa se poate face o corelatie statistica intre rezulatele testului si accidentele reale, corelatie studiata de specialistii suedezi, si care iti poate aduce 30% mai multa liniste...

Si cum sunt, le-ai facut proba ? Ne poti spune si denumirea exacta ? Merci !

Pai au ales si 207 care nu a fost lansat. Numai ca sunt potentiali best-selleri in gama lor, sau in marca lor, judecand dupa precursori.

Am mai linkat odata studiul acela, pt. tine revin : http://www.euroncap.com/downloads/test_pro...edish_study.doc Cu urmatoarea precizare: The study is based on police reports from crashes in Sweden between 1994-01-01 to 2000-03-15. Only car to car crashes with known car makes and models are included.

In situatiile observate in realitate, nu testate in laborator ! Ca nu or fi luate in statistica respectiva TOATE accidentele auto, asta e evident, pt. ca nu este possibil, dar in statistica se lucreaza cu esantioane reprezentative. Care iti ofera o imagine coerenta, dar nu una sigura ! Pt. ca se poate muri in accident si din cauza vreunui ifarct, cum pare sa fi fost cazul lui Tinu Dumitru, in care desi a avut loc un deces, masina era chiar ok.

Ma faci sa repet: NU DISCUTAM RELEVANTA TESTELOR NCAP sau nivelul lor de satisfacere ! Ci strict rezultatul penibil scos de Aveo, o masina a anului 2006. Rezultat comparat cu rezultatul altor autovehicule, testate in conditii identice. Acum, daca statistica aceea nu te satisface, vino tu cu alta, care eventual sa o contrazica. E prea usor sa spui ca aia nu e buna, si sa nu aduci nimic in loc. Mi e mi s-a parut destul de rezonabila, si prin simplul fapt ca face precizarea ca sansele pe care le ai intr-o masina de 5 stele sunt cu doar 30% mai mari decat intr-una de 2 stele, sa zicem...

OK, nu te incalzeste. Nici nu trebuie sa te incalzeasca prea rau. Ideea e ca testele alea de laborator au si o corelatie directa in realitate. Cea verificata si descrisa de statisticienii suedezi. Si anume ca statistic vorbind ai cu 30% mai multe sanse, sau scapa cu 30% mai multi dintr-un accident cu o masina ca Aveo decat din una ca Peugeot 207. Asta ar trebui sa te incalzeasca oarecum...cu cat...?...cu 30% Nu cu 100%, nu cu 60%...ci doar cu 30% Dixit.

Experienta individuala e irelevanta. Statistica ia in calcul un esantion mult mai relevant decat cel compus dintr-un ins Iar daca sarmanul avea cu adevarat vreun accident grav, nu cred ca mai ajungea sa posteze aici...Doamne fereste !

Sigur, acum de la teoria conspiratiei, trecem la teoria in care masinile mici, sfrijite, si care au putine stele, au parte si de accidente mai grave decat celelalte. Probabil din siguranta si linistea cu care sunt conduse de entuziastii de la volan OK, si cu care ai fi tu de acord ca ar putea fi numiti experti, daca nu cei care se ocupa cu testele, statisticile, etc. ??

Nu sunt identice, si nici nu trebuie sa fie. Statistic, s-a observat ca din masinile accidentate cu mai multe stele se iese viu in 30% mai multe cazuri decat din cele cu mai putine stele. So simple...

Concret, despre ce masini vorbesti ? Sunt din aceeasi clasa ? Eu aceleasi doatari ? Ca doar pretul reflecta si asta, sau nu ?

Mda, bine ca esti si tu de acord ca sunt "laba"...sa nu uiti sa le transmiti si alora care investesc mil. de E pt. securitate. Un mic citat mai dau, din analizele facute de specialistii suedezi, asupra relevantei rezultatelor EuroNCAP: http://www.euroncap.com/downloads/test_pro...edish_study.doc  There was a strong and consistent overall correlation between Euro NCAP scoring and risk of serious and fatal injury  No overall relationship between Euro NCAP scoring and minor injury could be detected  High ranked vehicles, as a group, had a lower risk of serious and fatal injury across 90-110% of average impact severity, indicating that in crashes of such severity, there have not been any drawbacks of the high test speed in Euro NCAP.  Overall, high ranked vehicles produce approximately 30% less fatal and serious injuries compared to low-ranked vehicles. Deci asta din date statistice, real-life, nu din teste "sintetice"...