Reparatii Caroserie - Scos Rugina

[popoviciu]

salut

atasez poze cu petele de rugina care le am pe ticolino.

 

Vreau sa scap de ele, am vazut spray de vopsea pt dacia in supermarket.

 

1. merge si la tico?

 

2.cum ma sfatuiti sa fac reparatiile

am inteles ca ar fi asa

- iau smirghel de apa si curat rugina pana la tabla

- eventual dau cu ???deruginol???

- dau cu niste kit auto pt estetica si grund (sau cum se numeste substanta aceea rosiatica)

- aplic vopseaua cu spray

[Dr.L]

Cureti bine apoi dai cu convertor de rugina

Dai cu kit doar daca nu e dreapta suprafata,apoi iar cu smirghel de apa

[Salex]

Vesti (foarte) proaste, din pacate. Ai asteptat cam mult pina te-ai decis sa faci ceva. Sint aproape sigur ca usa la stinga spate tabla e deja perforata . In momentul asta, orice reparatie faci nu va mai fi de durata

[soricaadrian]

In legatura cu spray-ul - nuantele difera de la un producator de vopsea la altul (ca sa nu mai vorbim si de marca masinii).

Ai putea sa faci un efort si sa te duci la un magazin specializat pe vopsele auto sa iti faca oamenii un spray la culoarea masinii tale.

Diferenta oricum o sa se vada - vopseaua veche e mai matuita, etc.

Cu petele de rugina - ar trebui curatate temeinic cu glasspapier de preferat montat pe un flex sau un slefuitor ca sa iti faca viata mai usoara.

- degresare (cu benzina, alcool)

- chituire - cu chit auto fin gen Nitrochit si slefuire

- degresare

- vopsire cu spray-ul - inainte ar trebui dat cu spritzchit sa astupe porii fini - sper ca am scris bine . Merge si fara

 

Operatia descrisa de mine este putin "pe genunchi" dar pe mine m-a aranjat pana acum

Poate se vor gasi alti useri sa iti dea o solutie mai profesionista.

Stiu ca vopsitul unei piese de masina (portiera, aripa, capota etc.) este in jur de 100 euro cu toate materialele si manopera incluse.

 

Later edit: - Salex are dreptate - in momentul cand o sa slefuiesti s-ar putea sa gasesti niste gaurele

Edited September 28, 2009 by soricaadrian

[Tetea]

Situatia nu e chiar asa de rea cum pare si nu cred ca tabla e gaurita. Insa e mult de muncit pentru remediere daca vrei sa nu se cunoasca. Se procedeaza cam asa:

1. Cu o bormasina si cu perie de sarma atasata la ea dai jos toata vopseaua in zonele respective plus vreo 5 cm in jur pina la metal.

2. Tratezi apoi zonele cu feruginol (preferabil cel produs de Policolor daca gasesti) si dupa aia stergi foarte bine si usuci zonele cu un feon.

3. Grunduiesti cu GRUND ACID (SPRAY). Nu prea se gaseste prin magazine ca e scump, dar se aduce pe comanda (e cam de 6 ori mai scump decat grundul obisnuit la aceiasi cantitate)

4. Chituiesti daca este cazul si slefuiesti cu smirghel granulatie 800 si cu apa apoi iar aplici un strat de grund si smirgheluiesti iar cu smirghel 2000 si apa pana cand la mana nu simti nici o diferenta de textura intre zona reparata si vopseaua originala. Subliniez ca la slefuire chitul trebuie dat jos in proportie de 90-95%, sa nu ramana mai gros de 0,2-0,3mm. Rolul lui e doar sa astupe ezentualii pori.

5. Degresezi cu o carpa curata de bumbac si FOARTE PUTIN diluant suprafetele care vor fi vopsite.

6. Pentru vopsire faci rost nu de alb casablanca cum e masina ci neaparat de ALB BOREAL fabricatie TECTANE care e exact nuanta pe care o are alb casablanca dupa ce a fost expus la soare ani de zile. Albul casablanca nou va parea galben pe langa ala vechi de pe masina.

7. Aplici un prim strat de amorsa FOARTE SUBTIRE, atat de subtire incat prin el sa se vada inca grundul de dedesubt, astepti sa se usuce si il coci bine cu feonul (cand pui mana pe el aproape sa nu poti tine mana, ceea ce inseamna cam 50 grade)

8. Aplici inca 3-4 straturi fiecare uscat si copt

9. Sa nu te sperii ca sprayul gazeaza in jur, e usor de remediat. Dupa uscarea finala se SMIRGHELUIESTE vopseaua cu smirghel 2000 si cu multa apa pana cand gazarea si orice discontinuitate intre zona nou vopsita si vopseaua originala dispar.

10. Pe polishaza bine locul pana cand nu mai exista nici o diferenta intre vopseaua originala si cea noua. Recomand polishul "Pasta Abrazive Autolucidante" facut in Italia (e roz si se vinde in niste cutii care in capac au un burete). Polisharea trebuie facuta manual, nu cu dispozitive mecanice.

 

Si in final un sfat: nu te grabi si nu incerca sa termini intr-o singura zi. Si daca nu ai experienta in bibileli din astea mai bine nu te apuca.

[ToPser]

Va iesi o chestie gen'' pe afara e vopsit gardul '',dupa cateva luni/un an rugina isi va face aparitia din nou, pentru a mai incetini fenomenul recomand dupa reconditionare tratarea din interior cu spray-parafina pt cavitati !

[Tetea]

"O chestie" deci. Te inseli. Daca tie ti-a iesit rugina dupa ce ai facut asa ceva inseamna ca n-ai facut bine ceva.

[Salex]

Daca tabla e perforata (si eu sint in continuare sigur ca e perforata in coltul stinga jos al usii stinga spate) singura "chestie" pe care o mai poti face (in materie de reparatie, desigur) este plasa de fibra de sticla + chit cu fibra de sticla). Exista si varianta de chit cu pulbere de aluminiu pe care am testat-o si pot spune ca e super misto. La ca se vede in poze, intreaga zona de ambutisare a tablei este foarte afectata. Nici macar parafina nu ii va mai fi de folos, este mult prea tirziu, acces pentru curatarea completa a ruginii ar mai avea doar daca da jos fata de usa. Situatie in care recomand inlocuirea totala a usii, costul si eforturile globale sint mult prea mari pentru a se merita.

[ToPser]

Nu ma insel ,si nici nu fac asa ceva ,te-ai obosit sa demontezi capitonajele usilor sa vezi ce ai in interior? Condensul si apa au lucrat la greu acolo ,dupa cum a zis si Salex din pacate te-ai trezit cam tarziu ,va iesi doar o cosmetizare dupa cum mai vad cred ca rugina este generalizata (iese si de sub chedere ) ,te-ai uitat si sub mocheta in zona stalpilor usilor ?

Edited September 29, 2009 by ToPser

[Tetea]

Daca tabla ar fi perforata si eu as schimba usa. Dar poate omul are noroc si nu e.

 

...te-ai obosit sa demontezi capitonajele usilor sa vezi ce ai in interior? ...

Da bre, daca mie mi te adresezi. Am usile capitonate cu aluband de 3 ani, si au cam trebuit desfacute nitel ... cam complet. Si inchiderea centralizata tot eu am pus-o mai inainte si si atunci le-am desfacut. Si mocheta am scos-o odata, doar asa ca sa vad cum stau treburile. Eu sunt cam maniac si fac raie pe mate la cel mai mic semn de rugina pe masina.

Edited September 29, 2009 by Tetea

[Salex]

@Tetea: Nu o lua personal, discutia se axeaza in jurul pozelor puse anterior. Cine si-a tratat usile pe interior inainte ca acestea sa fie atacate de rugina in locuri inaccesibile o sa le aiba in buna stare pina da masina la Remat. Eu unul recunosc ca nu am facut asta. Din acest motiv chiar acum schimb usi si alte elemente de caroserie deci sint foarte in tema cu acest subiect. La mine rugina nu si-a facut de cap in asemenea hal ca in cazul colegului nostru insa vreau sa am liniste inca vreo citiva ani de aici incolo . Nu mai pomenesc de faptul ca fac si vopsire completa

Edited September 29, 2009 by Salex

[Tetea]

Ooo , cum dracu sa ma supar nene... doar doar pentru niste ... fiare ?

[ToPser]

Tetea nu era vorba de masina ta (scuze!) ,dar iti dai seama ca daca asa este pe afara ce poate fi pe dinauntru!?

Si eu sunt maniac (poate mai rau ca tine ) si baietii care ma cunosc de pe la intalniri pot confirma starea tehnica a masini mele !

[Dumitru Cristian]

Mi-a povestit un "batran" in ale meseriei cum sta treaba cu solutiile "minune" care scot rugina si lasa tabla oglinda, pentru moment. Acea substanta e COROZIVA si chiar daca e spalata cu diluantul care il recomanda ei sau cu apa cu timpul va manca si tabla si se va face gaura... (cu caz concret!). Ce e sfant: perie de sarma (mecanizata, la flex e cel mai bine), ZINC, grund si dupa preferinta, vopsea/antifon sau solutie din aceea cauciucata ca masticul, ceva cauciucat nu mai stiu cum.

Tind foarte mult sa cred ceea ce mi-a spus... Mi-a mai spus deasemenea ca daca mai raman particule de rugina nu mai avanseaza ca nu mai au oxigen, fiind acoperita suprafata cu zinc/grund...

Edited October 1, 2009 by Dumitru Cristian

[Salex]

Mi-a povestit un "batran" in ale meseriei cum sta treaba cusolutiile "minune" care scot rugina si lasa tabla oglinda, pentru moment. Acea substanta e COROZIVA ...

Mi-a mai spus deasemenea ca daca mai raman particule de rugina nu mai avanseaza ca nu mai au oxigen, fiind acoperita suprafata cu zinc/grund...

 

Acel domn "batrin" in ale meseriei te-a indus putin in eroare. Nu din rea vointa ci din nestiinta. Ce ti-a povestit el e valabil pentru solutiile care efectiv curata rugina si care sint, indiscutabil, corozive si cu efecte ulterioare uneori neplacute. E cazul solutiilor din categoria Feruginol. Totusi, daca dupa tratamentul cu Feruginol se spala bine locul tratat cu apa si apoi se degreseaza si se reface protectia anti-rugina, rezultatele sint bune.

 

Ce nu ti-a spus acel "batrin" e faptul ca exista solutii de inertizare sau convertire a ruginei. Poti cauta pe net Kelofos, Loctite 7503, LOCTITE 7505, Fertan, etc. O sa vezi ca sint multe astfel de solutii. Eu am folosit chestii de genul asta si sint multumit. E drept ca nu m-am bazat niciodata exclusiv pe ele, intii am curatat foarte bine zonele afectate de rugina, apoi am aplicat solutia. A doua zi am curatat cit s-a putut de bine cu nitrodiluant si abia dupa aceea am dat cu zinc/grund. Oricit de mult ai curata cu perie de sirma sau alte metode mecanice, iti vor ramine microfisuri din care nu poti scoate rugina.

 

Cu rugina care ramine sub grund sau zinc te-a dezinformat cam rau. Am vazut atit de multe "flori" de rugina iesite pe sub grund sau vopsea incit nu cred in mitul asta. La mai toate Daciile (cel putin ante-Logan) rugina apare de sub vopsea. Asta pentru ca tabla folosita nu era bine curatata si micile puncte de rugina cresteau vazind cu ochii.

[Den]

Alb boreal e perfect.Si eu am luat teapa cu culoarea originala a masinii.Eu sunt extrem de multumit ca la mine sta rugina departe de masina.Chiar daca e destul de forjata.

Si totusi,chiar acolo sub mocheta in zona stalpilor usilor am observat o zona care incepe sa rugineasca(in nici un caz ca in poze) ,chiar pe buza unde vine chederul.In rest in praguri cat am reusit sa vad e complet curat..dar e ceva dat pe interior.Sub masina a fost refacut tratamentul de rigoare,desii nu a fost cazul.

Edited October 2, 2009 by Den

[Dumitru Cristian]

Aha. Multumesc de lamurire salex. Nu mi-a zis de solutiile de convertire pentru ca nu cred ca a auzit de ele..

Am curatat vara asta numai rugina de pe Oltcit si am vazut ca raman in gaurelele alea chiar daca ti flexul pe ele pana ia tabla "foc"...

 

Aha. Multumesc de lamurire salex. Nu mi-a zis de solutiile de convertire pentru ca nu cred ca a auzit de ele..

Am curatat vara asta numai rugina de pe Oltcit si am vazut ca raman in gaurelele alea chiar daca ti flexul pe ele pana ia tabla "foc"...

Din fericire la Nubira nu am aceasta problema si sper sa nu apara (am de gand sa o dau cu ceara peste tot pe interiorul tablelor, praguri, lonjeroane si tot ce mai e).

Acum cativa ani am pus niste ulei cu vaselina prin praguri si pe unde am mai pus.. Cum pot spala acel ulei si vaselina ca sa dau cu ceara, diluantu presupun ca e mult prea tare si curata si vopseaua, benzina... oare?

[Salex]

Diluantul, oricit de tare ar fi (nitrodiluantul ar fi cam cel mai tare, pe stiinta mea), nu iti curata vopseaua, cel mult o matuieste. Exista niste solutii incredibil de puternice care pot dizolva orice vopsea. Astea sint bune atunci cind vrei sa cureti bine de tot pentru a ajunge pina la tabla, eventual pentru a reface protectia galvanica. La tine, evident nu e cazul. Poti folosi orice diluant, nu conteaza in interiorul pragului.

 

Pentru protectia anticoroziva a lonjeroanelor si a pragurilor recomand ceara lichida. Exista si solutia cu parafina insa Doamne Fereste de vreo reparatie care presupune flacara ... Cum ziceam, pe interiorul spatiilor inchise, as recomanda ceara lichida pentru ca patrunde f.f.f bine, acopera f.f.f bine, nu infunda orificiile si ramine o pelicula sanatoasa care nu permite aparitia ruginei. Evident, pe linia titlului topicului, solutia se aplica doar cind suprafetele tratate sint complet sanatoase. Nu ajuta prea mult dupa aparitia dusmanului.

 

Am folosit o astfel de ceara, aplicabila cu un pistol special de uz profesionist. Este necesar sa apelati la un tinichigiu sau vopsitor. Zilele trecute am vazut si ceara la spray produsa de o firma foarte renumita. Am fost impresionat de comportament, pentru detalii, dati un MP, nu vreau sa fac reclama gratuita Ca idee, ceara spray este (evident) ceva mai fluida decit cea mentionata mai devreme.

Edited October 2, 2009 by Salex

[popoviciu]

Va multumesc mult pentru sfaturi, tuturor. apreciez timpul acordat.

Inca nu m-am apucat, dupa ce cumpar materiale si fac treaba am sa incerc sa pun poze sa arat cum a iesit.

(si o sa va zic daca era gaurita sau nu tabla)

Pur si simplu nu am avut timp pana acum. Personal tin sa stopez rugina si macar sa fie estetic de la distanta. (avand in vedere ca e prima data cand fac asa ceva)

Multa bafta si drumuri fara evenimente!

[Den]

Ca sa dai usa jos trebuie sa dai si aripa/aparatoarea jos,iar ca sa dai aripa jos trebuie sa dai si bara fata jos(nu de tot).Nu de alta,dar e mult mai usor asa.Sa iti dai niste semne cu marker ceva la prindere la usa.Daca uiti,in momentul cand fixezi usa inapoi masina sa nu fie suspendata/pe cric,etc.Cu ocazia asta observi si ce se afla sub aripa.

[Dr.L]

Bara trebuie doar s-o desprinzi unde se prinde de aripa (mai ales daca ai pe cineva care sa traga unpic de ea)

Si aparatoarea trebuie data jos de tot? Nu merge scos doar surubul din exterior?

[Carabusu junior]

Din cauza soltuiei folosite de astia prin oras la primele zapezii, combinata cu "nisip" mi-a adus noi punctulete de rugina, in special pe capota si la pasajele din spate, asa ca m-am gandit sa-mi cumpar de la Loctite asa ceva : Loctite 7505 . Am vazut ca multi ati mai folosit solutia de la Kelfos sau de la Nigrin dar nu prea as avea chef sa cumpar de nebun un bidon de 5 litrii de solutie de la Kelfos iar de la Nigrin nu prea am vazut ce ma interesa asa ca mi-a ramas varianta asta.

Ce parere aveti, merita sa dau banii pe asa ceva, o fi bun?

 

 

[Viktor]

Exista niste solutii incredibil de puternice care pot dizolva orice vopsea.

 

La revopsirea jantelor din tabla, pentru indepartarea vopselei vechi am folosit KROMOFAG, a fost peste asteptarile mele, in mai putin de 5min a "inflorit" toata vopdeaua si cu jet de apa s-a curatat pina la fier. Se poate curata si cu peria de sirma dar e mai dificil de curatat.

Am folosit si eu tot felul de substante pentru scos rugina, dar pe cea adevarata care intr-adevar sa-si faca treaba, inca nu am gasito.

[Englishman]

Ce parere aveti, merita sa dau banii pe asa ceva, o fi bun?

 

 

 

Ce nu ti-a spus acel "batrin" e faptul ca exista solutii de inertizare sau convertire a ruginei. Poti cauta pe net Kelofos, Loctite 7503, LOCTITE 7505, Fertan, etc. O sa vezi ca sint multe astfel de solutii. Eu am folosit chestii de genul asta si sint multumit.

 

">

Edited January 5, 2010 by Englishman

[Viktor]

Multumim, multumim.