Witch Posted May 26, 2006 Author Share Posted May 26, 2006 Oficial s-a INCHEIAT sondajul. Acum va pot spune ceea ce incerca el sa studieze. S-a alcatuit un text cu o situatie fictiva (dar cat mai credibila cu putinta) in care nu s-au dat prea multe detalii pentru a nu influenta deloc raspunsurile voastre. In text, totusi, se dadeau doua afirmatii care se anulau reciproc: una favorabila ramanerii animalelor la zoo(datorita adaptarii lor acolo) si, una nefavorabila ramanerii la zoo, subliniata de drepturile animalelor de a trai in mediul lor natural. Elementul cheie al textui este urmator: studiul daca ele se vor adapta sau nu, a fost deja facut de zoologi care dadeau sande 50-50% de a se adapta, ceea ce depindea de voi era daca priveati partea plina sau goala a paharului. Deci scopul acestui experiment era sa masoare gradul de optimism in cadrul anumitor categorii de varsta (18-35 si 36-60). In urma lui s-au obtinut rezultate foarte interesante pe care le voi publica ulterior. Multumesc tuturor pentru colaborare si sper ca rezultatele sa va traga un semnal de alarma sau.. poate cine stie, macar atentia. Link to comment
Zmeul cel rau Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Un semnal de alarma de genul: "La dracu, sunt prea optimist! Ce ma fac? S"> " Link to comment
Tommy Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 (edited) Elementul cheie al textui este urmator: studiul daca ele se vor adapta sau nu, a fost deja facut de zoologi care dadeau sande 50-50% de a se adapta, ceea ce depindea de voi era daca priveati partea plina sau goala a paharului. Deci scopul acestui experiment era sa masoare gradul de optimism in cadrul anumitor categorii de varsta (18-35 si 36-60). In urma lui s-au obtinut rezultate foarte interesante pe care le voi publica ulterior. Multumesc tuturor pentru colaborare si sper ca rezultatele sa va traga un semnal de alarma sau.. poate cine stie, macar atentia. Multa lume s-a distrat si cu teste mai grele. . Unii ar crede ca "maimutele" ar putea avea accident de avion sau le-ar cadea cocos-ul in cap, altii cred ca ca le-ar manca lupul cel rau, sau .. in zona opusa.. ar trai fericite iubindu-se cu patima pin' la 80 de ani pina le sar.. penele pe pereti. Altii.. cred ca au 50% sanse .. in principiu.. cred ca sansele sa castig la Loto .. sunt 50% (ori castig, ori nu ) Edited May 26, 2006 by Tommy Link to comment
tolin Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 .. cred ca sansele sa castig la Loto .. sunt 50% (ori castig, ori nu ) Asta pana nu completezi formularul. Dupa, sansa la premiul cel mare e de 1: 1Mxxx. PS: iar povestea cu jumatatea plina si cea goala a paharului a fost rezolvata de Bula cu doua pahare, unul plin si altul gol. Cand l-a intrebat ma-sa, a raspuns: primul e pentru cand mi-e setea, al doilea pentru cand nu. Link to comment
Tommy Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 (edited) Pai am scris corect.. eu nu joc .. si nu sunt "Zero", asa ca imi pastrez 50-ul meu Evident.. imi stiu cum e cu "aranjamentele" si "combinarile", inca din clasa a X-a, cand m-am apucat de fumat. Dar asa-i si cu experimentul, probabilitatea, statistica.. la nivel de societate, grup, individ PS: 50% .. in realitate nu exista, de asta am si dat exemplul cu loteria Dar uneori .. e o pozitie buna. Edited May 26, 2006 by Tommy Link to comment
luck33ro Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 (edited) cei mai in varsta sunt mai pesimisti (sau traiesc mai cu picioarele pe pamant) ...asta puteam sa o spun fara sa fac testul maimutei lu Darwin ... Edited May 26, 2006 by lucian14 Link to comment
tolin Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 @Tommy > Asta am vrut sa evidentiez si eu, cu alte cuvinte. Link to comment
Juliaen Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Pana la urma am avut un pic de dreptate. E ca in bancul cu copilul optimist si cel pesimist, cu cadourile de craciun, cand pesimistul primeste cadou o super masinuta si e super plictisit si dezamagit iar optimistul primeste o balega, si era super incantat, cautand cu disperare poneiul. Link to comment
tuf5075 Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Sa ne spui si noua cum e eroarea standard la "masuratorile tale"...o sa vezi ca difer nu e semnificativa...rasp fiind de multe ori diametral opuse...so... Link to comment
ala80 Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 se vor adapta si vor reactiona din instinct la noua viata....(asa ca noi la toate subiectele de pe forum). bun experiment pt forumisti. 26 Link to comment
aztec Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 si pana la urma... ce sex aveau maimultele? au plecat in padure la mama lor? au trait? ps: stiti sondajul ala cu gainile? adica unul mananca 2 gaini, unul moare de foame.. teoretic ambii sunt satui? Link to comment
Moshu Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Sigur vor supravietui, pentru ca se vor intoarce de unde au plecat. Conditie: sa fie (re)acceptati in grup. @witch> draga umanisto, daca nici eu nu mai intru la categoria peste 35, atunci... LE: Hai ca-ti fac eu calculul: 47 Imi pare rau ca te-am dezamagit. Dar asa suntem noi moldovenii optimisti dintotdeauna! "> PS Nu toti tinerii sunt optimisti, si reciproca e valabila... Link to comment
tatabobu Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Cand sa omor si eu maimutele am vazut ca s-a terminat. Link to comment
mr_ Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Masoara la fel de bine si inconstienta Pentru ce sa risti o chestie cu doar 50% sanse sa pierzi (neadaptarea) fara sa ai nici un castig potential? In text nu scrie nicaieri ca maimutele erau deprimate la zoo, ci ca erau complet adaptate. Atunci, la ce bun riscul atunci cand potentialul castig il ai deja? Link to comment
Abram Burel Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Sondajele astea nu se bazeaza, de cele mai multe ori, pe ceea ce se exprima in mod rational, ci pe ceea ce este tradat prin asta din subconstient (ma rog, la animale ii zice instinct, da' pen'ca noi suntem mai evoluati suntem in general chipurile... constienti; aiurea). De multe ori este putin relevanta "justificarea". Este doar fatada rationala pe care o capata "instinctul" prin formarea pe care o ai. Interesant totusi cati "ingineri" (sau specii asemanatoare) au dat iama prin topicul asta. Probabil au fost atrasi de chestia cu "experimentul" (poc, eu primu' ) Link to comment
Moshu Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Cred ca viperu a fost primul, noi dupa Link to comment
Satori Posted May 26, 2006 Share Posted May 26, 2006 Mdea... mai bine era ceva cu inginerii dusi la ASE. Eu astept rezultatele Link to comment
Brainiac Posted June 1, 2006 Share Posted June 1, 2006 Mdea... mai bine era ceva cu inginerii dusi la ASE. Nu chiar...Maimutele au totusi 50% sanse de supravietuire... Link to comment
Matizel Posted June 1, 2006 Share Posted June 1, 2006 daca vor fi duse cat mai repede (adica la o varsta cat mai frageda) sigur vor supravietui, incet incet se vor adapta dar de ce acceptam sa dam 200.000 E pe frescele alea oribile de la ASE ? Link to comment
Immortal Posted June 1, 2006 Share Posted June 1, 2006 Offtopic la offtopic: Pentru ca au de unde. Care este. Link to comment
Witch Posted June 1, 2006 Author Share Posted June 1, 2006 Pe scurt cam asta s-a intamplat(sunt doar fragmente) in proiectul meu pe care voi il cunoasteti ca “experiment social” : Chestionarul este indirect, de tip scris, cu intrebari deschise. Ele nu sugereaza raspunsuri, indica nivelul de cunoastere al subiectului despre problema respectiva si ilustreaza ceea ce apare mai proeminent in mintea respondentului. Prin ancheta indirecta se inlatura influenta perturbatoare a operatorului. In plus, la intrebarile libere, fara variante de raspuns, cel care transcrie raspunsul subiectului este operatorul care poate rezuma sau nu bine sensul acordat de subiect intrebarii si poate deforma continutul raspunsului. In scris se inlatura greselile de inregistrare si interpretare datorate operatorului. Ca observatie acest gen de culegere de date lasa timp de gandire pentru raspunsuri. In cadrul acestei cercetari, alegem o varianta dependenta “y” (in cazul nostru, optimismul) a carei variatie o vom masura, si o variabila “x”, independenta (varsta), care produce sau genereaza schimbari in “y”. Pentru a ne testa ipoteza pe care o fomulam ne alegem un esantion reprezentativ pe care vom aplica ancheta indirecta. Astea au fost conceptele folosite: Optimism = atitudine a omului care priveste cu incredere viata si viitorul; tendinta de a vedea latura buna, favorabila a lucrurilor. Realism = conceptie ca lumea externa este o realitate independenta de subiectul cunoscator; simt al realitatii, spirit practic. Pesimism = tendinta de a vedea latura nefavotabila a lucrurilor; neincredere in viitor, in viata, in oameni. Varsta = timpul socotit de la nasterea unei fiinte pana la un anumit moment din viata ei; etapa in viaa cuiva caracterizata prin anumite aspecte. Premergator experimentului se formuleaza ipoteza de cercetare: persoanele cu varste cuprinse intre 18 si 35 de ani sunt mult mai optimiste decat cele cu varste intre 36 si 60 de ani. Pentru a testa ipoteza vom formula un text neutru, accesibil tuturor categoriilor de varsta, scurt si cu cat mai putine detalii pentru a nu influenta raspunsurile. ( pana la urma nu s-au dovedit a fi cu mult mai optimisti ) Nu se dau date clare despre varsta, timpul cat au stat in salbaticie sau in captivitate animalele pentru a nu influenta in niciun fel raspunsurile subiectilor. Cele doua influente din text se anuleaza una pe cealalta (“Adaptarea in noul habitat s-a produs destul de usor” si “o asociatie indepenta pentru drepturile animalelor a propus conducerii gradinii zoologice eliberarea celor doua maimute si reintoarcerea acestora in habitatul lor natural”) pentru ca una sugereaza un argument pozitiv pentru ramanerea animalelor la zoo, iar cealalta un argument negativ. Detaliul cel mai impotant este cel care precizeaza ca s-au efectuat studii specializate ale problemei. Se subliniaza procentul de sanse egale 50-50% care identifica starea reala a situatiei. Depinde acum de respondenti daca privesc partea plina sau cea goala a paharului. Textul este scurt pentru a nu plictisi respondentul sau a-i induce refuzul la completarea chestionarului. Rareori sunt previzibile implicatiile datelor culese si punerea lor in legatura cu ipoteza. Rezultate au fost interpretate atat in functie de raspunsul dat (negativ sau pozitiv) la intrebarea chestionarului, cat si dupa nuanta (optimista sau pesimista) a argumentelor folosite. Dupa analizarea rezultatelor obtinute in urma aplicatii chestionarului s-a ajuns la urmatoarele concluzii: VARSTA - 18 - 35-> OPTIMISM:60% PESIMISM:40% VARSTA - 36 - 60-> OPTIMISM:40% PESIMISM:60% De-a lungul desfasurarii experimentului cat si dupa inchieierea acestuia s-au observat anumite caracteristici interesante demne de mentionat: 1.In jurul varstei de 20-21 de ani optimismul se apropie de 100%, persoanele incadrate in aceasta categorie avand tendinte vadit optimiste. 2.Persoanele cu varsta apropiata de 40 de ani inregistreaza tendintele cele mai pesimiste. 3. Persoanele apartinand celei de-a doua categorii de varsta dau raspunsuri mai elaborate, folosind multiple argumente pentru a le sustine. Au tendinta de a lua in considerare mai multi factori. 4. Se observa de asemeni o tendinta de a transpune situatia ipotetica intr-una reala, de cele mai multe ori identificand-o cu situatii din viata personala. In interpretarea rezultatelor am folosit indicatorii gradului de pesimism sau optimism oferiti chiar de respondenti: -“eu personal cred ca se vor adapta la mediul salbatic deoarece au gena salbatica, fiind puii unui animal salbatic, apoi exista si sansa de 50% care este destul de buna ” -“poate s-ar adapta, insa pentru ce riscul? Sunt deja adaptate la gradina zoo, pentru ce sa riste cineva sa le trimita intr-un loc unde au sanse doar de 50% sa se adapteze ” -“ Da, se vor adapta si vor supravietui maimutele Tara si Malawi. Cred in puterea de adaptabilitate a fiintelor, cred in forta pe care ti-o da tineretea, cred ca instinctul te poate ajuta sa treci peste unele incercari. Nimic nu poate fi mai frumos decat sa te dezvolti in mediul tau natural –acolo vei gasi seva de care ai nevoie in momentele grele ale vietii” Intelepciunea conventionala considera ca optimistii vad intotdeauna jumatatea plina a paharului iar pesimistii pe cea goala. Speranta poate deveni o forta pentru schimbarea sociala cand in aceasta se combina optimismul si pesimismul in proportii sanatoase. In societatea moderna, tindem sa subapreciem speranta pentru ca o consideram o alegere intre a fi plin de speranta si naivitate versus scepticism si realism. Optimismul si pesimismul sunt mai mult decat atitudini care tind catre adevar. Descoperirile nu sunt esentiale (problema era doar de metodologie) >- Link to comment
luck33ro Posted June 1, 2006 Share Posted June 1, 2006 bleah ... ce complicata concluzie Link to comment
tuf5075 Posted June 1, 2006 Share Posted June 1, 2006 Esti inca la inceputul carierei...dar oricum ..felicitari pt Optimismul tau( doar esti in categoria pana-n 35 ani Dar, o simpla intrebare...de ce crezi tu ca cei intervievati au raspuns serios la provocarea ta", si nu doar asa pt amuzament???? si atunci concluzia experim tau...are o eroare standard...foarte, foarte mare??? Link to comment
Witch Posted June 1, 2006 Author Share Posted June 1, 2006 (edited) Pentru ca: "Sondajele astea nu se bazeaza, de cele mai multe ori, pe ceea ce se exprima in mod rational, ci pe ceea ce este tradat prin asta din subconstient (ma rog, la animale ii zice instinct, da' pen'ca noi suntem mai evoluati suntem in general chipurile... constienti; aiurea). De multe ori este putin relevanta "justificarea". Este doar fatada rationala pe care o capata "instinctul" prin formarea pe care o ai". (Abram Burel) - stiu inginerii ce stiu Si-n plus informatiile mele nu au fost luate exclusiv de pe forum. p.s. abaterea era standard, eroarea "este" +/- 5% la un esantion reprezentativ de 1028 de persoane, eu n-am avut atatea(asa ca e drept am o eroare destul de mare) Edited June 1, 2006 by Witch Link to comment
Recommended Posts