Repartitoare De Costuri

[Zmeul cel rau]

Tu chiar nu intelegi. In camera caldura nu prea variaza. Ce vrei sa iti masor pe calorifer? Cat imi da mie radet-ul? Asta imi va arata. Ori asta ori temperatura din camera care e vreo 24,2 guguloi C. Imi place sa fie cald.

 

In momentul de fata caloriferul este rece, na! Adica este la temperatura camerei.

[Lucian M]

Eu ma refeream la altceva: cand "merge" centrala (sau agentul termic) pe incalzire, in timpul zilei- atunci eram curios care este diferenta dintre cele doua temperaturi (aer si calorifer). Voi nu deschideti usa la apartament, dar la mine se circula destul de mult, chiar daca suntem doar noi doi.

Oricum, ms pt informatie si scuzati deranjul. O seara frumoasa.

[tolin]

Cand merge centrala, imi ridica temperatura agentului pana la 80'C, in mod normal, acum doar la 72'C. Pana pe ultimul calorifer se pierd la mine pe tur cam 5'C. Dupa oprirea flacari, in cele 10s cat mai functioneaza pompa de recirculare, temperatura agentului ajunge la 63'C. Pana la urmatoarea pornire (45 min) ajunge la ~ 45'C. Asta in conditiile climaterice de azi. Temperatura in incaperi variaza in jurul lui 21'C +/- 1'C.

[Zmeul cel rau]

Pai, hai sa o luam cu usurelul. Sa zicem ca termostatul e setat pe o gradatie corespunzatoare lui 22 de grade, atunci cand temperatura la robinet scade sub 22 de grade (cred ca exista si ceva histerezis) porneste caloriferul, pe temperatura maxima. Cand temperatura depaseste 22 caloriferul se opreste. Eu am in fata caloriferului un birou de lemn destul de masiv care mascheaza aproape in totalitate caloriferul asa ca incaperea nu e incalzita in mod direct. Deci in ce ti-as zice exista si o mare constanta de propagare.

 

Nu poti sa ma intrebi de temperatura citita pe calorifer pentru ca acolo voi citi doar doua temperaturi posibile, 22 sau +60 sau cat ne-o da de la RADET.

[Lucian M]

SARU-MANA LA AMANDOI ! Si multumesc f mult pt raspunsuri. Aveam nevoie de aceste cifre pt reglajul centralei mele. Cu oprirea si pornirea arzatorului ar fi singura chichita, dar poate o rezolv si pe alta. Foarte multumesc pt timp si pt datele pe care mi le-ati furnizat.

Inca o data multumesc! Noapte buna (am mancat bine, am bagat o bere, am fost afara si am tras si o tigara (n-am mai fumat de dinainte de Craciun, de vinerea dinaintea lui, mai exact) si, alaturi de raspunsurile voastre, imi garanteaza un somn linistit. Sper maine sa ma sune sa ma duc dupa masina si chiar pot spune ca a fost o saptamana faina !

[tolin]

Luciene, ai grija sa nu faci un Cernobil pe acolo !

[cpop]

Vad ca Lucian mi-a "furat" raspunsul la intrebarea relativ la calculul pentru spatii comune! Edited January 5, 2007 by cpop

[SorinG]

Mi-am pus repartitoare+robineti cu termostat acum 2 luni si am cateva concluzii:

- baia si bucataria nu au nevoie de calorifer - robinetii sunt pe 1 tot timpul, nu masoara nimic dar nici frig nu e

- intr-un dormitor mai mic, in interiorul apartamentului, se consuma mai mult decat in dormitorul mare, din capatul locuintei (o fi din cauza calculatorului din dormitorul mic care sta pornit mai tot timpul si pompeaza caldura?)

Obs. Citirea se face prin radio, la asosciatie se livreaza lunar de catre firma o factura cu diferiti indexi pt. fiecare apartament. Blocul e din '80, 3 camere, etaj 9/10.

Inca nu pot sa fac comparatie cu anul trecut, astept facturile din lunile de iarna. Dar, intr-adevar, in timpul zilei de regula mai opresc caldura de la robinet si ii mai dau drumul spre seara - asta nu inseamna ca fac frigul ziua, exista confort termic suficient, ma rog, e cald si afara.

Nu am inteles exact ce masoara acele repartitoare, temperatura integrata in timp, sau ce? Daca am cald in camera si robinetul de la calorifer oprit - am alta sursa de caldura, sa zicem, care incalzeste si caloriferul - repartitorul masoara ceva?

Edited January 5, 2007 by SorinG

[Zmeul cel rau]

Ah, eu m-am uitat pe asa-zisa foaie de catalog de la repartitoarele montate la mine si zice ca incep sa masoare doar atunci cand diferenta dintre temeperatura caloriferului si temperatura camerei este mai mare de 4 grade deci, daca in casa ai o sursa de caldura, ar trebui ca, din contra, sa iti masoare mai putin.

 

Prin radio am si eu. (techem)

[SorinG]

Si temperatura camerei de unde o ia? Repartitorul e montat pe calorifer, iar alt senzor nu e..

Tot techem am si eu.

Edited January 5, 2007 by SorinG

[Zmeul cel rau]

Repartitorul are doi senzori.

 

Uite aici mai multe date: http://www.techem.com/English/Products/Hea...tor/index.phtml

[SorinG]

Ma rog, are 2 senzori dar daca sunt unul langa altul nu masoara aprox la fel? Ca sa masoare temperatura camerei ar trebui sa fie un senzor undeva in mijlocul camerei, atirnat de tavan, nu? (nu ca as vrea asta).

Deci tot nu imi e clar cum masoara repartitorul caldura generata de radet...

Aici e un link care spune de ce e mai bine cu repartitoare: "http://www.instalatori.ro/repartitoare.htm"

Edited January 5, 2007 by SorinG

[Lucian M]

Nu iese nici un Cernobal, ca n-are cum. E doar viata familiei in joc, nu fac improvizatii doar de dragul de a avea treaba. Cand termin, voi face poze si veti vedea ca e o solutie demna de luat in seama. Oricum, problema la aceste instalatii e pompa de recirculare+releul de pornire si arzatorul (cel mai fain ar fi cu siguranta termica si cel ma fain si mai fain ar fi cu termostat- a scazut temperatura in camera la 20- porneste, a crescut la 24- opreste, dar la banii pe care i-am bagat pana acum pot spune ca 215+150+70+80= 3 calorifere si vasul de expansiune cu ceva piese de racord e cam pomana). Multumesc in ca o data pt sfaturi si atentionari !

[Zmeul cel rau]

@SorinG: e izolat destul de bine. De exemplu la mine partea din spate are temperatura caloriferului si partea din fata temperatura camerei. Pe pipaite. Oricum, daca nu ar fi asa si s-ar incalzi si fata ar fi in avantajul tau ca s-ar indeplini mai greu conditia de diferenta de 4 grade de la care incepe contorizarea.

[Satori]

Si daca as trage o mica nichelina peste senzorul de camera, ce parere ar avea?

[Zmeul cel rau]

Pai.. cine stie. Ar trebui totusi sa paotea comunica inca cu centrala, ca altfel da eroare. Si din cate am inteles are niste algoritmi pentru a contracara tentativele de frauda. Cand simte ca se incearca asa ceva opreste senzorul de camera si functioneaza doar cu cel intern, ceea ce ar fi ultra dezavantajos.

[Mircea]

Ma ale dracu! Astea-s repartitoare sau jemsi bonzi?

[Satori]

Pot face ce a zis Zmeul, nu-i bai... dar poate poate... deci ceva tehnical specs la astea avem?

[Zmeul cel rau]

In linkul de mai sus.

[Satori]

Mdea... Al meu e Doprimo Picco si se pare ca are doar un sensor.

Un articol interesant: http://www.sfin.ro/articol_4029/haosul_de_...umatorilor.html

[Zmeul cel rau]

Interesant in anumite parti. La partea tehnica a modului de lucru si a erorilor cred ca s-a inspirat de pe softpedia.

[Satori]

Cum adica?

[Zmeul cel rau]

Pai e facut ca un articol negativ, care vrea sa discrediteze sistemul dar prezinta doar niste vicii secundare, ale firmelor care monteaza, nu ale sistemului in sine.

 

Cu alte cuvinte, daca inchidem caloriferul si folosim pentru a ne incalzi un aparat electric (aer conditionat cu instalatie de climatizare sau o aeroterma), aparatul va simti caldura si o va inregistra ca atare. Deci vom plati chiar daca nu folosim energia termica furnizata de sistemul local... Si aceasta din cauza unei asa-numite constante reglate a repartitorului - impusa prin contract si imposibil de apreciat sau determinat prin calcule. Pentru fiecare camera exista un raport ce stabileste consumul, pe criterii al caror inteles este necunoscut pentru utilizatori. Astfel, sufrageria este considerata camera in care caldura caloriferelor este exploatata cel mai mult. Apoi vin dormitorul si celelalte incaperi, indiferent de dimensiuni sau gradul de folosire.

 

In plus cel putin in paragraful de mai sus recunosc aceleasi temeri de "gura targului", temeri pe care le-am citit si pe softpedia, unde majoritatea erau impotriva si spuneau aceleasi chestii desi nu isi sustineau spusele cu date tehnice. In plus factura pe care o primesc acasa infirma ce zic ei (partea cu facturarea diferita in functie de folosinta incaperii). De fapt si legile fizicii le sunt impotriva. Cel putin partea cu "daca avem alta sursa de caldura ala o sa contorizeze" e strigatoare la cer. Mai mult de atat daca ne luam dupa autorii articolului ar trebui ca cei care au casa izolata mai bine sa consume mai mult decat care au geamuri prin care poti sa scoti degetul afara ca doar au temperatura mai mare in casa.

 

Ca sa fiu mai clar: cu o sursa de incalzire suplimentara ar trebui sa incalzesti apa din calorifer care se incalzeste mai greu decat aerul din jur. Si doar daca apa are temperatura mai mare decat a aerului se contorizeaza si numai daca are mai mult de 22.5 grade. Practic, singurul moment in care ai putea plati in plus ar fi in putinele momente in care opresti sursa secundara de caldura si ai reusit sa incalzesti apa din calorifer peste 22,5 iar aerul in camera sa scada brusc la 18,5 (ca sa se satisfaca conditia de diferenta de 4 grade). Foarte improbabil.

[Satori]

Teoretic asa este, cum spui tu.

Dar acele temperaturi sunt programabile si, sincer sa fiu, nu stiu cum sunt setate la mine.

Decocamdata tot ceea ce stiu eu este ca am consum inregistrat pe un calorifer care nu a fost vreodata deschis la mine.

[Zmeul cel rau]

Vezi daca ai in doua luni consecutive.