Motociclism

[Mircea]

Sato, cum zise si zmeu mai sus, depasirea unei coloane se sanctioneaza cu suspendarea permisului. Stii cati motociclisti fac asta zilnic? Nu zic sa stea in coloana in spatele meu pe centru, dar cer prea mult sa treaca prin stanga cu viteza mica? Stii cum a facut Ovi_jer acum 2 saptamani cand era in dreapta in masina mea si am depasit pe dreapta cu circa 60 la ora o masina ce vira la stanga )"> Citez: "Nenea, in Valcea nu faci d-astea, ca ala poate se razgandeste si nu mai face stanga. Reduci si treci usor cu a-ntaia!"

E vorba de instinctul de conservare, care-ti dicteaza ca intr-un super trafic sa nu treci printre masini si parapetul din dreapta al soselei, mai ales pe pod (unde btw, depasirile sunt interzise), instinct de conservare care la multi motociclisti si scuteristi nu exista. Si pe urma tot ei plang. Sau mai tragic, parintii lor

Nu e vorba aici de ce ai voie sau nu ai voie, e vorba in principal de respectul fata de cei care sunt in trafic si nu in ultima instanta fata de viata ta si a celor din jur.

Vad zilnic motociclisti si mai ales scuteristi cum se strecoara printre benzi, de-a lungul, de-a latul, sau pe trotuar printre pietoni, sub ochii ingaduitori ai politistilor de la rutiera. Si crede-ma, vorba lui Vaxxi ca le-as lua ventilele. Si bujiile!

Sa nu mai vorbim de faptul ca 99% dintre cei cu scutere nu au habar de regulile de circulatie sau ca vreo 30-40% nu au nici macar buletine sau carti de identitate...

[alx]

 

Uite un motociclist de treaba. De ce nu sunteti toti asa?

[Lao]

Lao, inainte de a da exemple de afara, te rog frumos sa te interesezi de regulile de acolo si de statistici.

In Germania nr de accidente moto este cel mai redus dar nu beneficiaza de nici-o regula speciala fata ded automobilisti decat cea a farului si a echipamentului si a faptului ca in primul an nu ai voie sa mergi cu moto mai mare decat x cp.

 

 

In Germania este mai redus nr de accidente pentru ca sunt mai "mai cu capul pe umeri" si soferii si motociclistii, pe langa faptul ca au amenzi care-i ustura si peste juma' de an.

 

Prin "echipament" presupun ca te referi la casca. Numai aia e obligatorie peste tot, inclusiv la noi. Restul echipamentelor de protectie nu este obligatoriu nicaieri.

 

Concluzie: Farul, casca si interdictia de a conduce o motocicleta cu peste X (parca 27 de kW) cai putere in primul an sunt si la noi in vigoare. DAR... le aplica politistii? Si DACA le aplica, crezi ca-i ustura undeva pe motociclisti? Iti spun eu ca nu.

 

 

LE: Acum am citit ce a scris Satori si, parerea mea este identica si la fel cu a lui BGeo. Chiar nu am nimic de adaugat la ce a spus el.

Edited June 27, 2007 by Lao

[papie]

Eu zic ca discutia ar trebuii purtata un pic pe doua planuri. 1 Regulamentul rutier si 2 conduita preventiva si bunul simt. De ce spun asta ?! De multe ori regulamentul nici macar nu se poate aplica (anumite intersectii unde din 4 benzi se reduc brusc dupa intersectie la 3 fara nici un fel de semnalizare, intersectii aglomerate unde daca stai regulamentar la cedeaza stai mult si bine, intersectii - gen imobil sau gard pana la colt - unde daca te opresti in "loc cu vizibilitate" pt. a te asigura, deja ocupi prima jumatate a benzii si exemplele ar putea continua.

Caz real patit de un prieten (seamana destul de mult cu exemplul de la care a pornit discutia).

Intersectie cu semafor si refugiu de tramvai. Prietenul incadrat pe banda a 2-a pt. a face stanga, semnal in functiune se opreste si cedeaza celor din sens opus (initial se asigura sa nu vina tramvaiul din acelasi sens cu el - nu venea). Se termina traficul din sens opus (si in continuare cu ochii pe acest trafic _poate mai apare un intarziat) vireaza ... Poc. Accident. Unul (din acelasi sens cu el) a ocolit refugiul de tramvai prin stanga dupa care (tot prin stanga) vroia sa-l ocoleasca si pe prietenul meu.

Constatarile politistului ( aplicat ): Prietenul meu vinovat pt. producerea accidentului si bun de plata pt. pagube (nu avea CASCO), deoarece nu sa asigurat la schimbarea directiei, celalalt implicat - amenda de x lei pt. ocolirea (prin stanga) a refugiului de tramvai.

Deci cat de bun este regulametul rutier, cat de bine se aplica si unde este bunul simt ???

[Satori]

@BGeo, eu nu vorbesc despre mine. Eu nu merg pe scuter fara casca, noaptea, cu farurile stinse si cu femeia in spate, pentru show. Si nici pe motor nu o sa merg, nici macar nu am cum, farul motorului nu cunoaste decat doua pozitii: scurta si lunga; pozitie sau stins nu exista si nu am de gand sa il modific vreodata. Asa este din constructie, asa ramane.

Deci nu, nu am tupeul sa fac asta.

Cum nu am nici tupeul sa ma strecor printre masini si nu o sa fac asta cand o sa fiu pe motor sau cel putin asa consider acum. Nu mi se pare safe sa fac asta.

 

Referitor la incidentul tau: tu nu aveai practic um sa te asiguri de venirea scuteristului. Corect. Dar, teoretic, esti responsabil de aceasta manevra. Bine, nu tu, soferul, indiferent de sex. Daca intelegi asta, ai inteles ceea ce sustineam mai sus. Daca nu, enerveaza-te iar si mai baga un post-doua.

 

Cat despre gandirea la buda: ma refeream la faptul ca, probabil, respectivul scuterist era deja angajat in depasire si chiar daca tu dai semnal 1 km si ti se pare ca te asiguri, el tot acolo este, undeva in stanga, invizibil ca atat il duce mintea. Si, da, poate sa te depaseasca pe stanga! Cum tu si prietena ta nu l-ati vazut decat in ultimul moment, nu ai de unde sa stii daca el era sau nu angajat deja in depasire. Asa ca ce te miri ca venea pe stanga?

 

@Mircea, tu nu ai inteles nici acum ce inseamna depasirea, in sensul legii. Dupa ce o sa intelegi, mai vorbim.

Cat despre ce vezi in trafic, eu nu zbor, vad aceleasi lucruri ca si tine si din partea celor pe doua roti si din partea celor pe patru sau mai multe. Idiotenia si prostia nu tin cont si nu au un numar de roti preferat.

[Lao]

Azi sunt plin de concluzii.

 

Acum inca una: toti de pe forum suntem cei mai buni soferi, ne asiguram in continuu chiar daca nu efectuam vreo manevra, mergem numai cu 50 in oras si 100 afara, tinem banda, purtam centura si casca (dupa caz) 100% din timp si nu incomodam pe nimeni. SUNTEM PERFECTI ! )

 

Asa ca, toate discutiile de pe topicul asta se refera la altii, care nu sunt inregistrati pe forum. DA?

[Mircea]

Man, depasirea se face pe stanga, cu exceptia cazurilor expres prevazute de lege (masina care vireaza la stanga, tramvai &stuff). Devansare se face pe o banda, fiind manevra prin care un vehicul trece de altul circuland cu viteza inferioara, daca prin aceasta manevra nu se schimba directia de mers sau nu se trece de marcajele benzii respective. Corect?

Banda din dreapta este marcata cu linie continua pe partea dreapta si discontinua sau continua , dupa caz in partea stanga. Manevra prin care un motociclist trece prin partea dreapta a unui vehicul aflat pe banda din dreapta, trecand peste marcajul continuu existent acolo nu este devansare, este depasire prin dreapta, ilegala si periculoasa. PUNCT. Poti spune tu orice, nu ma poti convinge de contrariul.

Manevra de trecere a motociclistilor de care spui tu ca este devansare este regulamentara doar daca:

- trecerea se face fara sa calci marcajul - nici 5% din cei ce fac asta nu respecta aceasta regula, ei or sa vare motorul pe unde este o gaurica, chiar daca asta inseamna sa croseteze. Crosetarea nu este devansare, intrucat permite mai multe schimbari de directie, respectiv de banda, sau chiar circulatia transversal pe mai multe benzi, cu scopul de a exploata gaura din banda x sau y...

- trecerea se face atunci cand coloana nu stationeaza la semafor sau la blocaj in trafic. Aici poate doar Ticolino sa respecte regula.

[Tommy]

Eu am recunoscut ca o mai scap in 180 prin Bucuresti, azi insa n-am avut decat 160

 

Bai.. asta e misto, pe un topic punem poze cu viteza, pe altul cu ce dacii sau jaguare ne-am depasit.. si pe altul suntem sclavii eticii

 

Dar nervii si orgoliile ne propulseaza pe prima treapta intotdeauna, suntem in popor de premianti in tot ce facem

Edited June 27, 2007 by Tommy

[Satori]

Eu vorbeam de trecere pe aceiasi banda. Ceea ce nu e depasire, asta vad ca ai inteles. Cu alte cuvinte, iti e lene sa citesti dar nu sa scrii. Tu nu ma contrazici pe mine ci ceea ce crezi tu ca as fii scris eu.

 

PS: Daca trecerea se face fara sa depasesti marcajul, nu conteaza ca masinile sunt oprite la semafor. Doar depasirea acestora este interzisa. Logic, nu?

[Mircea]

Corect. Cati motociclisti nu depasesc marcajul? E prea mult daca ii tolerez cand fac asta si le cer s-o faca doar pe stanga? Oare cati din ei trebuie sa mai moara si cati dintre noi trebuie sa mai fie tarati prin procese interminabile, pana cand si unii si altii vor intelege ca soseaua nu apartine numai soferilor sau numai motociclistilor?

Edited June 27, 2007 by Mircea

[Brainiac]

Crosetarea nu este devansare, intrucat permite mai multe schimbari de directie, respectiv de banda, sau chiar circulatia transversal pe mai multe benzi, cu scopul de a exploata gaura din banda x sau y...

 

Inca o adaugare la ce a spus Mircea: din cate stiu eu, orice schimbare a directiei de mers se face, conform legii, prin semnalizarea ei cu x metri (depinde de sectorul de drum) inainte de efectuarea ei. Ei, si-acum intreb eu: cati motociclisti ati vazut pana acum semnalizand in timp ce croseteaza? Sau respectand acea distanta minima intre 2 manevre de schimbare a directiei de mers?

[Satori]

Habar nu am. Stii tu? Cati soferi nu il depasesc? Ce dracu conteaza asta? Vorbeam de situatii ipotetice, legale, teoretice... Ma bucur totusi ca te-ai prins.

 

Inca o adaugare la ce a spus Mircea: din cate stiu eu, orice schimbare a directiei de mers se face, conform legii, prin semnalizarea ei cu x metri (depinde de sectorul de drum) inainte de efectuarea ei. Ei, si-acum intreb eu: cati motociclisti ati vazut pana acum semnalizand in timp ce croseteaza? Sau respectand acea distanta minima intre 2 manevre de schimbare a directiei de mers?

 

Ca tu cand pendulezi pe banda ta semnalizezi de te spargi... astea sunt posturi fara cap, flame starters!

[Brainiac]

Deci daca eu nu o fac inseamna ca poate sa nu o faca nimeni?

[Mircea]

Conteaza fratele meu, ca daca se baga idiotul prin dreapta si sta in unghiul mort si nu-l vad imi fac de lucru! Cum se ascunsese tufa aia ieri in spatele stalpului dreapta spate, de nu se vedea nici cand intoream capul! Sau cum a continuat sa se ascunda si in dreptul betonierelor si ma uitam ca statea cu buclele la nivelul prezoanelor. Eu pe astia am ce am, si ti-am mai zis ca daca te vad facand d-astea te bat cat esti de mare!

[Tommy]

Bre da multa violenta pe topicul asta.. am auzit de pari, pumni, picioare, sprayuri, veioze, etc la cel putin 4 dintre colegi.

Da si la moderatori domle? )

Edited June 27, 2007 by Tommy

[Mircea]

Intre prieteni e voie

[Satori]

Fac pe barba lor. Selectie naturala, asta este!

Poate ii scapa Vaxxi, le ia ventilul si alte astea, dar ma indoiesc.

 

@Brainiac, nu pretinde de la altii ceea ce nu faci tu.

[Mircea]

Pai fac pe barba lor, dar exista riscul sa faca pe banii, nervii si chiar libertatea mea.

[Brainiac]

OK, corect, nu le pretind. Dar, conform aceluiasi principiu, daca eu nu crosetez printre masinile oprite in coloana, pot sa le pretind sa nu faca nici ei acelasi lucru? Daca eu nu merg cu 150 in oras, ar fi ok ca nici ei sa nu o faca?

[Satori]

Tu crosetezi tot timpul.

Si daca am sta dupa tine sa atingi 150kmh in oras sau in afara, am adormi asteptand.

[Brainiac]

Complet fftopic: , dar asta chiar mi-a placut tare

 

Si daca am sta dupa tine sa atingi 150kmh in oras sau in afara, am adormi asteptand.

 

Adevaru-i ca aici cam ai dreptate

[Lao]

Mircea, si eu mai trec prin dreapta masinilor, chiar de foarte multe ori:

 

1. Cand sunt masini pe mai multe benzi se-ntampla de multe ori sa merg prin dreapta lor, deci tot ma gasesc la un moment dat in punctul mort al unuia care se poate gandi ca nu a cumparat flori pentru amanta si sa traga dreapta spre floraria din colt.

 

2. Cand mai intalnesc pe cate unul care vrea el sa stea mai câş pe banda, probabil sa vada ce se petrece in fata lui. Atunci, neavand loc din cauza oglinzilor lor, o iau prin dreapta.

 

 

 

O chestie mai vreau sa precizez si pe care am invatat-o conducand in SUA: inainte de fiecare schimbare de directie de pe o banda pe alta, dupa asigurarea in oglinda retrovizoare, intorceam capul o secunda pentru a verifica unghiul mort (stanga sau dreapta, dupa caz). In 2 din 10 cazuri se-ntampla sa vad o masina pe care n-o reperam in oglinda retrovizoare.

 

De atunci la fel procedez mereu.

[Mircea]

Masina da, dar scuterist nu-l vezi! Mai ales daca ai un montant spate mai mare, cum este cazul meu, la BMW unde se ascunde la fix. Si eu intorc capul dupa asigurarea in oglinzi, dar de multe ori este inutil in cazul motoscuterelor. Adauga la asta viteza relativ mare cu care majoritatea motociclistilor fac trecerea pe acolo si ai sa ai reteta accidentului perfect.

[papie]

Si in Romania asigurarea la schimbarea directiei de mers se face (de cand a aparut roata) in acelasi mod. Este descrisa procedura in toate manualele. >-

[Tommy]

O chestie mai vreau sa precizez si pe care am invatat-o conducand in SUA: inainte de fiecare schimbare de directie de pe o banda pe alta, dupa asigurarea in oglinda retrovizoare, intorceam capul o secunda pentru a verifica unghiul mort (stanga sau dreapta, dupa caz). In 2 din 10 cazuri se-ntampla sa vad o masina pe care n-o reperam in oglinda retrovizoare.

 

Eu zic ca oglinda aia nu era buna.. ori ca nu te cred

 

Cei care vin din state, nu pot intelege.. cum sunt atat de putine accidente la cum se circula. Si nu doar un american mi-a zis.

 

Intorc extrem, dar extrem de rar capu, si doar cand pozitia e extrem de dubioasa sau sunt conditii ciudate de vizibilitate.

 

Mai ales la viteza, intorsul capului poate fi fatalist de fatala.

Edited June 27, 2007 by Tommy