Motociclism

[Zmeul cel rau]

Bre, cati ani, sa crezi ca toti au ceva cu tine sau ca nu te inteleg? Crezi ca nu pot sa fac si eu filmulete ca ale tale cu situatii intamplate in fata mea? Poti sa faci si tu din masina, dar pun pariu ca reactionezi altfel la volan, nu ti se pare ca ai loc sa te bagi, spre exemplu, si nu faci depasirea...

 

@hawkeye: si nu e asa ca e o exceptie?

[Satori]

Bre, cati ani, sa crezi ca toti au ceva cu tine sau ca nu te inteleg?

 

Better yet, cati ani ai tu (banuiesc ca asta era intrebarea) sa crezi ca eu cred ca are cineva ceva cu mine?

[Zmeul cel rau]

O varsta la care am invatat deja limba romana. Nu era vorba de cu tine in particular ci cu tine ca motociclist, ca parte dintr-un grup.

[Satori]

Mai, a fost o femeie o data care nu stia cum sa inchida mai repede geamul cand am ajuns in dreptul ei la semafor, dar nu cred ca era cineva, asa ca eu, ca parte dintr-un grup (doh!), nu cred ca are cineva ceva cu mine, in mod special. Cred ca li se rupe ca mai existam si noi, acest grup, pe sosele. Unora li se rupe si ca exista alte masini, sunt mai curajosi

[zeneseu]

...Unora li se rupe si ca exista alte masini, sunt mai curajosi

Mai degraba cred ca li se rupe astora de voi

[Tommy]

Nu neaparat.. eu stiu o gasca de tampiti cu jipul ce fac concurs care prinde mai multi motociclisti pe luna, ceva asemanator cu pariul vatmanilor din iasi, care prinde cele mai multe masini in teava ia de la ceilalti o lada de bere

[Satori]

Ar fi tare. Il atingi cu masina, dai cu el de asfalt, te dai jos la la el, ii soptesti un "tu esti!" si fugi repede!

[VAXXi]

Mai, a fost o femeie o data care nu stia cum sa inchida mai repede geamul cand am ajuns in dreptul ei la semafor

 

Si eu m-am asezat o data pe o banca-n parc, iar babutza care statea in capatul opus al bancii s-a ridicat in secunda 2 de pe banca, strangandu-si catrafusele si intinzand-o sprinten la pas in timp ce-mi arunca priviri fulgeratoare. Desi imi dadusem casca si geaca jos unii au prejudecati si gata.

 

Am inceput sa ma cam obisnuiesc cu aparitiile moticiclistilor de pe stanga, de pe dreapta, de pe trotuar sau de peste banda dubla. Astia sunt aia cu "motoare". Un lucru e clar: asa vor ei sa mearga.

 

Nu doar ei vor. Oricine ar vrea sa treaca mai repede de semafor, indiferent de vehiculul condus. Se-ntampla doar ca e mai usor sa faci asta pe 2 roti.

 

Habar n-am daca e legal, dar practic e irelevant

 

De 4 ani se discuta chestia asta, daca-ti vine sa crezi. Nici acum nu se stie exact care e verdictul, cert e ca-n codul rutier nu e clar prevazut. Si poate nici nu se vrea a se da o prevedere exacta: zici ca e interzis, iti pui in cap motociclistii; zici ca e permis, iti pui in cap automobilistii (pe principiul "ce, aia pe 2 roti au 3 bile de li se permite asta?"). Dilema ramane.

 

Ma deranjeaza acceleratul in gol in semn de atentionare sa-i faci loc. Am zis ca cu prima ocazie il blochez si ma dau putin jos la el

 

Dupa cum zicea si colegul de 2 roti Satori, multi o tureaza "preventiv", si pentru ca e mai usor. Si eu fac acelasi lucru.

 

Iar daca te dai jos la el ... ce faci ?

 

Mai sunt aia cu "trotinete", mult mai linistiti, dar din tagma carora fac parte si cei mai multi scrantiti.

 

Aia cu "trotinete" (adica scutere si mopeduri) nu sunt motociclisti. Sunt persoane care nu au cunostinte elementare de trafic sau legislatie rutiera, pusti teribilisti la varste fara griji, utilizatori de vehicule furate si achizitionate in cunostinta de cauza, etc. Bineinteles, exista intre scuteristi si persoane care merg cu bun simt, dupa reguli si cu echipament de protectie... dar majoritatea o constituie cei mai sus pomeniti.

 

Totusi, titlul topicului este evident partinic

 

Nu cred ca a citit prea multa lume de la ce vine titlul; e vorba de accidentul lui keluboss, iar exprimarea la vremea respectiva cred ca s-a vrut a fi "feriti-i pe motociclisti, ca-s nebuni si merg tare". Acum, la recitire, probabil multa lume intelege ceva de genul "protejati-i pe motociclisti care merg cum vor ei ca dementii". Faceti propuneri de schimbare cu ceva mai bun.

 

 

Tot aseara o Dacie iese in bd. principal din Ploiesti fara sa se asigure. Un VW nu franeaza, prefera sa traga stanga de volan si sa claxoneze - desi s-ar fi rezolvat banal cu frana. Problema? In stanga VW, pe banda lui, era un satanist de motociclist. Daca il atingea "usor" il arunca pe contrasens. A scapat.

 

Si satanistul de motociclist eram eu, circuland cu infernala viteza de 35 km/h (ca abia plecasem de la semafor). Cele doua intrebari care se pun sunt:

 

- daca eram cu basculanta de patruj' de tone, mai tragea VW-ul de volan in stanga cu atata curaj ?

- a inteles de vorba buna tipul din VW, dupa ce l-am prins din urma la semafor, si se prefacea ca nu ma vede atunci cand ii faceam semn spre ochi si apoi spre oglinda retrovizoare, sau era mai sanatos sa-i rup oglinda cu cizma, ca oricum n-o foloseste ?

 

 

Au venit tangential iar motociclistul a fost mai mult incomodat decat atins.

 

Pai daca tin bine minte zona (si o tin, ca merg p-acolo), drumul serpuieste, iar daca masina nu a tras suficient de volan inseamna ca l-a prins la mijloc pe motoretist. Piciorul drept sau stang, depinde de sensul de mers. Se reduce problema la 2 intrebari:

 

- este legal ca motocicleta sa se afle acolo ?

- cat de mult doare o portiera in picior sau o roata peste laba piciorului, si care ar fi reactia majoritatii oamenilor in acest caz ? simpatie sau revolta si durere ?

 

 

In ceea ce priveste bombeul, doar nu vreti acum sa mergeti in pantofi de nunta pe motoare

 

Absolut, si cu toate astea nu cred ca nici o cizma de curse nu te poate proteja perfect de o roata calare pe metatarsienele tale.

 

Cand am facut scoala de soferi instructorul insista foarte mult pe faptul ca o bicicleta / motocicleta trebuie depasita pastrand o distanta laterala cel putin egala cu inaltimea ei (mai pe romaneste, imagineaza-ti-l trantit pe asfalt si tu cand il depasesti sa nu il atingi). Ar trebui si reciproca sa fie valabila - chiar daca banda de circulatie e mai lata decat o masina, spatiul respectiv e destinat deviatiilor directiei de deplasare (e imposibil sa mergi in linie perfect dreapta).

 

Corect. Si cu toate astea:

 

- mergeam sambata la mare

- drum cu 1 banda pe sens (dupa autostrada), foarte aglomerat, bara la bara

- eu fix pe mijlocul benzii, in coloana cu lumea

- cocalar cu Opel Astra argintiu, CT-26-numaistiu, ma depaseste atingandu-mi oglinda retrovizoare stanga cu oglinda lui retrovizoare (si oglinda aia retrovizoare e la vreo 5 cm de mana mea), pentru ca pe contrasens evident ca nu avea loc sa depaseasca. Tineti cont ca o "oglinda in oglinda" la masina vs moto nu e tot aia cu masina vs masina.

 

Il lasi in pace, ii explici cu vorba buna, ii rupi o oglinda sau il dai jos din masina si-l lasi lat pe asfalt pentru tentativa de omor ? Ca sa nu mai zic de un caz precum acesta.

 

 

Adica ce vrei sa spui,ca o basculanta e mai mare decat o masina si trebuie sa o feresc iar o motocicleta e mai mare decat o masina si trebuie sa o feresc si pe asta???

 

Nu, vrea sa spuna ca trebuie sa te asiguri si sa acorzi prioritate in mod egal si unei basculante si unei motociclete, dar multa lume se scapa in pantaloni de frica atunci cand vede mastodontul de 40 de tone venind (chiar daca vine cu 20 km/h), si asteapta sa treaca, pe cand la o motocicleta aplica principiul "da-o-ncolo, ca e mica si are loc". De fapt, nu e nimic anormal, s-a demonstrat ca in general creierul uman aplica criteriul "e mare, merge repede, e mica, merge incet, e mare, e pericol, e mica, nu imi face nimic". Doar ca-n trafic si-n legislatia rutiera nu prea merge "la instinct".

 

 

EU, personal, cel putin, nu vreau decat sa semnalizeze la schimbarea de banda, de preferat in directia in care se duc si sa mai beleasca ochii atunci cand deschid usa cand sunt opriti in coloana.

 

Si sa se uite cand schimba banda ca sa nu ma impinga in lateral, si sa se uite in oglinzi, si sa acorde prioritate. See ? nu vrem asa multe

 

 

daca vine cu 140 un motor oricum nu ai cum sa reactionezi...

 

Cine vine cu 140 prin oras/printre benzi fumeaza pe sacul de praf de pusca. Se numeste "selectie naturala", in termeni stiintifici.

 

E simpla problema, se numeste asumarea responsabilitatii: mergi cu 140km/h+ si te izbesti de un conservar care se taraie cu 40km/h

 

Daca o faci in oras, clar. Dar daca iesi din laterala in DN, si "nu vezi" motocicleta care venea cu 140 km/h (sa fim seriosi, e o viteza comuna in afara orasului), dar ai fi vazut turismul/basculanta care venea cu aceeasi viteza, apoi nu mai ai dreptate. Nu te grabeste nimeni; daca nu esti sigur de ce vine, mai stai cateva secunde, te asiguri, mai te uiti ...

 

Uite aici topic de invatatura pentru motociclistii aia cu 140 in oras. Dar, ei sunt o specie aparte, si tot selectie naturala se cheama. Si-o fac cu mana lor.

 

DAR, cand:

 

- mergi legal, si un bou iti intoarce pe linie dubla continua in fata, si mori

- o duba incearca sa te scoata pe contrasens, lovindu-te

- ti se deschide o portiera in fata

- o duba iese in depasire, fara sa te ia in seama (ca deh, "esti mic, ai loc!"), si te loveste frontal, sau un sofer face acelasi lucru

- un Ford schimba banda peste tine, ca-l doare ... undeva

- cineva care nu s-a asigurat, da peste tine intentionat

- niste soferite trag stanga de volan "sa te intimideze", pentru ca s-au enervat ca mergeai prea incet

 

... apoi ti se taie de discutii de-astea confortabile la tastatura, unde toata lumea e viteaza in fata LCD-ului.

 

Ganditi-va doar ca pe motor, un bou care schimba banda aiurea inseamna dezechilibrare si minim un picior invinetit, nu o aripa zgariata. Un taximetrist care "are el timp sa traverseze bulevardul", inseamna impact lateral si (in cel mai bun caz) motociclist aruncat peste masina, pe asfalt, cativa metri buni. Un destept care vorbeste la telefon si te "impinge" treptat lateral pe contrasens pentru ca nu te-a vazut, nu-i doar o portiera atinsa. O fortare de prioritate inseamna ca motociclistul ala nu poate frana la fel de eficient ca o masina, si are mari sanse sa nu mai poata evita accidentul (urmarile fiind mult mai neplacute pentru ala pe 2 roti).

 

... si tot asa. Daca-ti tii distanta fata de ala din fata (ca sa ai timp de franare), mereu se va gasi unu' care sa se bage in spatiul ala. Daca mergi pe dreapta, ajung sa te impinga in bordura si in masinile parcate, pentru ca vor forta sa se bage "pe aceeasi banda cu tine". Daca ramai ultimul in coloana la semafor, risti sa se urce din spate peste tine vreo blonda care-a uitat sa se rujeze. Strecurandu-te printre coloanele oprite la semafor, ai marele avantaj ca ajungi primul la semafor, te bagi juma' de metru mai in fata decat masinile, si folosind demarajul superior al motocicletei in comparatie cu turismele, poti scapa linistit de aglomeratie si pericolele sale. In rest, in masina, n-am absolut nici o problema cu motocicletele care "filtreaza" usurel coloana printre benzi, ba chiar le fac loc mereu cand pot. Daca o fac pe contrasens, e pe barba lor (exista pe undeva chiar si un filmulet cu un motopolitist care merge incet pe langa coloana de masini de pe Magheru, calare pe marcajul de separare a sensurilor, iar o Skoda Fabia argintie se trezeste brusc si vrea sa intoarca in mijlocul bulevardului, peste dubla continua, acrosandu-l pe politist).

 

Punctul de vedere e oricum inegal, atata timp cat nu ati mers si cu motoreta prin oras. Oricum, the more paranoid, the better. Din pacate

[sebian]

Nu cred ca a citit prea multa lume de la ce vine titlul; e vorba de accidentul lui keluboss, iar exprimarea la vremea respectiva cred ca s-a vrut a fi "feriti-i pe motociclisti, ca-s nebuni si merg tare". Acum, la recitire, probabil multa lume intelege ceva de genul "protejati-i pe motociclisti care merg cum vor ei ca dementii". Faceti propuneri de schimbare cu ceva mai bun.

Conservari vs. Satanisti >

[Salex]

Emil, toti "jucam" in acelasi trafic si raspundem aceleorasi reguli.

 

apreciez f mult motociclistii care merg pe mijlocul benzii, legal, semnalizeaza toate miscarile etc. Din pacate astia sunt few and far between...

 

Mie cele doua puncte de vedere mi se par de extrem de bun simt. Asta ar trebui sa ghideze si pe conservari si pe motociclisti. Chiar si pe TIR-isti, camionagii, etc ... Ramin la parerea ca in trafic ar trebui sa fim parteneri nu adversari sau concurenti. Din motivul asta vs. nu mi se pare potrivit.

[andreib]

Cine vine cu 140 prin oras/printre benzi fumeaza pe sacul de praf de pusca. Se numeste "selectie naturala", in termeni stiintifici.

 

 

 

Daca o faci in oras, clar. Dar daca iesi din laterala in DN, si "nu vezi" motocicleta care venea cu 140 km/h (sa fim seriosi, e o viteza comuna in afara orasului), dar ai fi vazut turismul/basculanta care venea cu aceeasi viteza, apoi nu mai ai dreptate. Nu te grabeste nimeni; daca nu esti sigur de ce vine, mai stai cateva secunde, te asiguri, mai te uiti ...

Cine nu se asigura si intra intr-un drum national fara sa se uite nu ma va vedea nici daca vin cu masina cu 140km/h si tine de idiotenia lui si nu ar avea ce sa caute la volan.

Plus daca vine un motociclist in afara localitatii cu 120-140-160 ai timp sa-l vezi pentru ca are o viteza relativa fata de tine mult mai redusa (orcium si masinile merg 100-140 in afara)...

[Abram Burel]

Eu zic ca topicul s-ar putea numi mai "impartial": FERITI! MOTOCICLISTI!

[Satori]

Sau, mai simplu, Motociclism.

Nu-s numai parti nasoale, scuzati seriozitatea.

[zeneseu]

fftopic:

Si eu m-am asezat o data pe o banca-n parc, iar babutza care statea in capatul opus al bancii s-a ridicat in secunda 2 de pe banca, strangandu-si catrafusele si intinzand-o sprinten la pas in timp ce-mi arunca priviri fulgeratoare. Desi imi dadusem casca si geaca jos unii au prejudecati si gata.

 

 

Satanist si violatori de babe...nu vru sa stea...ah??

 

Sau...o fi vrut sa iti dai altceva in loc de casca si geaca?

Edited July 1, 2008 by ZeNeSeu

[Satori]

Pai doar nu era sa stea pana isi dadea jos si pantalonii... Ce naiba, mah, Vaxxi, nu puteai sa incepi cu ei?!

[Tommy]

Era un banc.. un mertan opreste linga o bunaciune care face autostopul, fata baga capul pe geam, soferul ridica geamul si o prinde, se da jos din masina si i-o trage pe la spate pe la spate pe la spate pe la spate pe la spate pe la spate

Ghita ciobanu priveste faza cu moaca in varful batei.. si meditativ: "mertan nu stiu daca sa imi iau, dar o portiera tot imi iau"

 

 

Asa si unii poate cu .. casca

[zeneseu]

De aia sa fi fugit baba?? Stia bancul oare? Aiurea cum se considera ea bunaciune )

[steph]

Opresc pe banda 1 la semafor cu intentia de a merge inainte. Vin din spate trei dobitoci pe 3 motoare toti in sort si tricou. Se opresc toti 3 pe banda 2. Se face verde si toti 3 vor sa faca dreapta prin fata mea de pe banda 2. Putin a fost sa nu ma stapanesc sa nu dau peste al 3-lea. Evident tot ei injurau.

[Satori]

Vai! Cum au indraznit?!? Trebuia sa dai peste el. De doua ori, o data nu e suficient pentru o taiare de fata.

[sorinm]

fiind si motociclist dar fiind si conservar in acelasi timp, prefer sa cred ca am un avantaj.

 

 

multi motociclisti mor din cauza lipsei de experienta pe care o au pe 4 roti, din cauza lipsei de anticipare a pertenerilor din trafic.

aici intervine foarte mult condusul preventiv, ii dai pana pe rosu, dar cand te apropii de puncte cheie de unde poate sa iasa un conservar mai mult ca nu are vizibilitate...incerci sa eviti un posibil accident.

 

Doamne ajuta ca astea m-au ferit pana acum 11.000 Km pe moto fara nici un accident dar cu fff multe posibile.

 

Consider ca toti motociclistii care mor sunt pustani sau nu numai, cu lipsa de experienta acumulata pe 4 roti, care este o experienta sfanta in condusul prin oras mai ales, pe doua roti.

In concluzie, vrei doua roti, ca sa nu mori protejeaza`te mai bine cu 4 roti si acumuleaza experienta in trafic unde ai o carcasa in jurul tau.

 

 

Am vazut ca cineva se lega ca se merge cu viteza cand ai doua roti.

 

1. Eu merg cu viteza ca la 50Km/h temperatura apei e minim 100 grade, GMV-ul porneste la 108, deci inca e binisor

2. Mergeti voi cu echipament si cu viteza redusa, sa vedeti ce "confortabila" e plimbarea

3. Stabilitatea e intotdeauna mai buna la viteze mai mari (nu exagerate)

 

Insa viteza asta o compensam de obicei cu niste sisteme de franare net superioare ale oricarei masini impreuna cu niste cauciucuri bine incalzite.

 

Totul este sa ai cap, experienta, si sa stii cum sa folosesti aceasta experienta, caci numai ea te tine in viata.

 

 

Toate cele bune.

[Satori]

1. Eu merg cu viteza ca la 50Km/h temperatura apei e minim 100 grade, GMV-ul porneste la 108, deci inca e binisor

2. Mergeti voi cu echipament si cu viteza redusa, sa vedeti ce "confortabila" e plimbarea

3. Stabilitatea e intotdeauna mai buna la viteze mai mari (nu exagerate)

 

No, astea-s bubele noastre, nu au ei treaba cu ele. Nu m-a obligat altcineva sa ma urc pe motor, ma urc singur, zilnic, de placere.

Ok, intr-o lume normala, oamenii se inteleg intre ei, recunosc diferentele si se ajuta. Dar noi nu suntem acolo. Noi vrem sa rupem picioare pentru o "taiare de fata" pe care, bineinteles, noi am facut-o de 4 ori in ultimii 2km.

[papie]

@sorinm "insa viteza asta o compensam de obicei cu niste sisteme de franare net superioare ale oricarei masini impreuna cu niste cauciucuri bine incalzite."

 

Sunt afon la circulatul cu motocicleta, dar cum se comporta acest vehicul la 50 km/h (la iesirea brusca a unui copil dintre masinile parcate pe dreapta) la o franare brusca si un usor viraj catre stanga sa zicem?

[Satori]

Cine te obliga sa franezi?

[papie]

A ..., cred ca pietonul (copilul) neatent, lipsa timpului pentru a ma asigura daca vine cineva (depaseste) prin stanga, m-am asigurat dar vine un conservar pe partea stanga.

[closchkutza]

Am mai scris pe aici dar nimeni nu m-a bagat in seama. Poate de data asta cineva totusi se uita si pe ce am scris eu.

Pana acum nu am considerat decat o singura data ca m-a incomodat cu adevarat un motociclist. Iar acea intamplare a trecut fara urmari de partea nici unuia dintre noi. Consider in continuare ca cele mai mari probleme in traficul bucurestean sunt NESIMTIREA(TUPEUL JEGOS!) combinata cu INTOLERANTA!

Sincer, am inceput sa-mi schimb parerea, nu motociclistii sunt cei care incomodeaza in trafic ci NESIMTITII, iar acestia sunt pot fi gasiti in 99% din cazuri pe 4 roti!

 

Care este abordarea mea in trafic: incerc sa ajut! Incerc sa ajut soferii care s-au incadrat gresit intr-o intersectie sa revina pe banda potrivita, incerc sa ajut motociclistii sa poata trece printre masini la semafor. Este dreptul lor sa treaca, si-au castigat acest drept mergand pe niste chestii suficient de mici incat sa poata incapea printre doua masini. Cand stau la semafor ma uit in oglinzi, ii vad cum vin incetisor, serpuind printre masini si imi pliez oglinda. In 90% din cazuri primesc un multumesc de sub casca sau o mana ridicata in semn de salut. Si stiti care este chestia: asta ma bucura, ma bine-dispune. O alta chestie pe care am observat-o este ca motociclistii s-au "maturizat" si este o chestie excelenta, pacat ca nu pot spune asta si despre soferi.

 

Duminica, in timp ce stateam la coada la Baneasa sa intru in Bucuresti, la o coada ce se intindea pe vreo 2 km, ma uit in oglinda si vad un motor cum vine usor prin stanga mea. Mi-am pliat oglinda. Pana sa ajunga la mine, masinile din fata mea, pe randul meu si cel din stanga mea au inceput sa se miste. Nu m-am miscat din loc, asteptand motociclistul pentru a nu-l incomoda. A trecut pe langa mine si mi-a zis multumesc. 2 metrii mai in fata s-a oprit in portiera masinii care era in stanga mea, un Mercedes A Klasse, care vazand locul liber creat in fata masinii mele, fara semnal si evident fara sa se asigure, a tras dreapta de volan, sa nu cumva sa piarda ocazia de a fi cu 3.5m mai aproape de semafor! La volan era o fufa, cu gura mare si plina de "atitudine".Vaca, cu numai 10 secunde mai devreme, cand ma uitasem eu la ea, vorbea la telefon. Noroc ca nici motorul nici masina aleia nu au patit nimic.

 

Asa ca dragi colegi de forum si drum, ce ar fi sa lasam atitudinea asta vindicativa la o parte, sa incercam sa ne ajutam si nu sa vanam greselile altora. Cand zilnic ni se ia fata in intersectii de catre gipane cu burtosi sau pixde proaste la volan ce vorbesc la telefon si nu se uita pe unde merg, de ce principalii vinovati sunt tocmai motociclistii? De ce nu scrie nimeni si de aia? De ce nu-i ia nimeni la bataie si pe aia?

Edited July 8, 2008 by closchkutza