Restrictor aer la Matiz

[BogdanG]

Ce motor german vezi tu la Matiz ?

Hai sa fim seriosi cu toata scoaterea restrictorului nu faci altceva decit sa urci mai repede in ture si pierzi cuplu pe turatie mica aerul nefiind turbionat .Degeaba dai aer daca nu dai si benzina si oricum 170km/h sunt prea multi pentru Maty .

Cred ca cea mai buna solutie pentru Maty este o admisie sport adevarata gen Pipercross Venom care sa fie bine montata .

[tolin]

De unde pana unde turbionare la restrictor ? Toata lumea se chinuie sa faca traseele de admisie cat mai line, cu rugozitate cat mai mica si tu vorbesti de turbionare ? Unde te crezi, la un carburator ?

 

Pentru turatii joase, dimensiunea restrictorului nu influenteaza ceva. Toata problemele apar peste 4000 rpm.

[BogdanG]

Atunci daca la turatii joase nu influenteaza cu nimic de ce se pierde cuplul ?

Cel mai bine ar fii sa faca cineva un Dyno cu restrictor si fara ca sa ne luminam si noi .

Eu sunt de parere ca acel restrictor are un scop ,iar scopul nu cred ca este limitarea vitezei ci ajutarea motorului la turatii joase .

[tolin]

Cine a zis ca pierde cuplu la turatii joase ? Cineva cu Matiz ? Sub 3200 rpm (90 km/h) nu se simte ceva. Fara restrictor, motorul de Matiz devine mult mai elastic intre 90-140 km/h in treapta 5, adica acolo unde esti interesat la drum intins.

 

PS Toata lumea automobilistica foloseste restrictorul pentru a limita viteza maxima, daca tu vrei sa-l folosesti la cresterea cuplului la turatii joase, e problema ta.

[ovi_jer]

Sant persoane care se contrazic pe aici.Cand e vorba de chiptuning vorbesc de masuratori si specialisti dar aici cand e vorba de '' tuning de parcare'' sant toti specialisti?

Stiti ce inseamna tub de admisie mai mare sau fara restrictor?

Va spun tot eu din masuratori : viteza aerului mai mica pe admisie si temperatura mai mare a acestuia.Surplusul de aer care sta in tub la turatii si viteze mici se incalzeste in compartimentul motor.Ca sa nu mai spun ca la deschiderea clapetei 100% pe turatii mici/medii fara restrictor pe admisie amestecul devine sarac.

Sa inteleg ca aveti putere din amestec sarac si zgomot de admisie?

[JMu]

Impresii noi dupa 2 ture de Autobahn:

1. Vineri seara, cu vant puternic din fata nu a vrut nici batut sa ajunga la 140 (masina aproape goala, adica doar eu cu o gentuta mica si 1l de cola ). Am zis ok, bate tare vantu' si nu poti, nu-i nimic, mai e si luni.

2. Azi de dimneata, pe nemancate (deci masina si mai usoara, ca nici cola nu mai aveam) conditii ideale de testat viteza maxima: a intepenit la 138, mai sa cred ca are o problema vitezometrul (oricum are, ca tremura cateodata acul ca la daciile din '70, da' asta e alta problema). Norocul meu ca am dat de o vale, si s-a dus pe la 142. Ambele versiuni incercate atat cu WOT si si cu acceleratie <70% (complet estimativ).

Filtrul de aer scuturat si el joi seara, ca tot eram cu manutele in zona sa scot restrictorul (oricum nu are nici 5 luni filtrul, ca e de-o seama cu masina). Cu restrictorul pus am ajuns pe la 150, cred ca mai putea, dar se inmultisera periculos camioanele in jurul meu (o singura data am testat asta).

Deocamdata nu stiu ce sa mai cred... Oricum impresia mea de acceleratie mai buna de pe la 80 in sus a ramas.

Astept sfarsitul saptamanii, recte vineri, si ma rog sa nu imi bata vantul din fata iarasi (da' nici din spate, sa nu ma amagesc singur) si sa mai incerc si cu restrictorul pus.

[tolin]

@ovi_jer > trecerea de la diametru de 52 mm la intrare la 40 mm la clapeta este o restrictie suficienta in cazul Matizului (asta-i topicul). In cazul Leganzei sau Kalos, al doilea rezonator are rolul de rezerva de aer pentru a suplini tocmai lipsa de aer la WOT, datorita scaderii presiunii dupa restrictie. E normal ca la asa o constructie, scoaterea restrictorului sa inrautateasca situatia. Matizul n-are asa ceva, admisia pe el este diferita fata de alte Daewoo.

 

PS: un amanunt poate esential, eu am eliminat atat restrictorul cat si rezonatorul.

[ovi_jer]

Rau ai facut.Nu cred ca au mai mult de cateva sute de grame si nu usureaza masina cu mult

Din cate imi aduc aminte aveai o teava de esapament foarte afumata deci un amestec nasol la matiz.La intalnirile de la moeciu ai observat ca erau cateva matizuri cu teava de esapament foarte curata cu ardere buna deci amestec optim.

Ce crestere de putere aduci saracind amestecul la un motor care il are optim?

Cred ca ar fi bine de mentionat ca nu tot ce se recomanda este bine de facut sau poate aduce ceva in plus.

Asta ca sa nu creada cineva ca avem vreun stand de probe si putem demonstra cresterea de putere.

Totusi nu lucram la uzina sau vreo firma specializata ca sa fim siguri sau a da un verdict in legatura cu aceste modificari.

Teoria e departe de practica si nu tot ce zboara se mananca.

[sprite]

Cine a zis ca pierde cuplu la turatii joase ? Cineva cu Matiz ? Sub 3200 rpm (90 km/h) nu se simte ceva. Fara restrictor, motorul de Matiz devine mult mai elastic intre 90-140 km/h in treapta 5, adica acolo unde esti interesat la drum intins.

 

Eu am zis, aici.

Bine, nu chiar aşa, pentru că asta ar fi însemnat să am la bază nişte măsurători pe care nu pot şi n-am cu ce să le fac. Am zis că motorul e mai bleg la turaţii joase, dar se poate traduce şi aşa. Nu am comentat, in schimb, viteza maximă pentru că... habar n-am care e nici cu, nici fără acel restrictor; 140Km/h mi s-a părut destul.

Ovi văd că a explicat destul de bine procesul... Am făcut, la vremea respectivă, următorul experiment: am astupat cu palma priza de aer şi am accelerat brusc, de la rotiţă, cu restrictorul montat. Apoi fără. Se simte foarte clar cum trage mai mult aer, şi mai violent, când nu e restrictorul... Asta nu înseamnă că, la o plecare de pe loc (motor accelerat de la relanti), dozajul e pe câmpii (amestec mai sărac în benzină)?

E drept, peste 3000 rpm, urcă mai bine...

[tolin]

1- 90% din Matizurile vazute au teava neagra;

2- cresterea de viteza si de cuplu la turatie mare era evidenta la motorul meu, iar acestea nu se reflectau intr-un consum mai mare, deci nu putea fi vorba de un amestec mai sarac in aer. Tocmai aici era dilema, diferenta de consum intre rulajul cu viteza mare si rulajul cu viteza medie era mica.

3- cu rezonator si restrictor, diferenta de consum era mai mare;

4- discutia se refera strict la Matiz, unde lungimea tubului pana la clapeta este mult mai mare ca la alte Daewoo si diametrul este constant, toata cresterea de viteza la restrictor se pierde pana la clapeta;

5- la Matiz, sensorul de temperatura aer este in carcasa filtru, inainte de restrictor si nu in corpul galeriei.

 

Acestea au fost observatiile mele.

[luck33ro]

eu o sa fac o proba fara rezonator dar cu restricorul montat si apoi scoatem si restrictorul pentru comparatie...

tubul flexibil l-am gasit doar la romstal (am 1 metru = 180000lei daca mai vrea cineva sa spuna ca oricum tai din el)

[ovi_jer]

1.Cele care aveau teava gri nu aveau nici o modificare si mergeau cel mai bine.

2.Amestecul devine mai bogat in aer si mai sarac in benzina fara restrictor.Se pare ca nu s-a inteles bine.

3.Normal.Amestecul este mai sarac si consumul un pic mai mic.Si puterea?Din integrarea in absolut?

4.Lungimea tubului de admisie la matiz nu este mai mare ca la celelalte daewoo sau daca sant diferente acestea sant mici.Vrei sa se modifice caroseria masini pentru a avea tubul aceasi dimensiune?

5.Majoritatea masinilor daewoo au senzorul MAT in carcasa filtrul de aer.

[tolin]

Cu aceeasi masina, cu putere mai mica (amestec sarac, zici tu) nu se poate obtine o viteza mai mare pe acelasi tronson de drum si in aceleasi conditii ! Nu-ti trebuie masuratoare pe stand sa vezi cand iti plafoneaza motorul. Viteza atinsa (>165 km/h) corespunde cu rapoartele cutiei, deci masina ajunge in treapta 5 pana la turatia de putere maxima (5900 rpm). Altfel, peste 130 km/h (4600 rpm) urca foarte greu pana la viteza de 144 km/h, fapt ce dovedeste ca nu ajunge la 5900 rpm. De ce oare, nu din limitarea de putere prin limitarea de aer ?

Din postul tau raman cu ideea ca restrictorul face dozajul optim, iar restul senzorilor sunt dejaba in ecuatia asta, parca am merge pe carb, cu jigler fix.

[matizaurul]

Daca vin joi la intalnire, ma poate ajuta cineva sa scot si eu reyonator si restrictor?

[SORAN]

Tot ce pui pe admisie sa gatuiasca, sa reduca diametru face rau. E decat o pierdere locala de sarcina care nu vad la ce ar folosi. Eu am scos demult rezonatorul si ajutaju ala concav convex si nu le-as mai pune la loc in nici un caz.

[getablonda]

...la fel cum tot ce zboara se mananca?

 

Ca si rezistentele electrice, cele hidraulice au rolul lor in circuitele oscilante.

 

De ce ar investi cineva timp si bani pentru a proiecta si construi un dispozitiv care face din Matiz o masina mai proasta? Un limitator de viteza se putea face din doi tranzistori in plus la ECM si nu ar fi costat cat toata panarama aia de admisie.

Matizul e optimizat pentru oras, iar motorul nu te face de rusine nici pe o autostrada. Altele te fac, cum ar fi zgomotul la viteze de peste 90, sau etrierele cam prost proiectate.

[SORAN]

Bine lasati voi piesele asa cum sunt si noi asa cum le avem si cine o mai citi sa-si faca o idee si sa faca cum crede iar la sfarsit sa scrie daca i-a placut sau nu ce a incercat.

[ovi_jer]

SORAN indiferent de tonul pe care il arati nu poti convinge pe cineva sau demonstra ceva din vorbe goale.Sau ajungem aici ca pe forumul dacia unde loganul datorita efectului coanda crestea in viteza maxima de la o zi la alta ?

[URX]

Am scos restrictorul si mufa comutator cifra octanica.Plinul facut pana-n buza,sunt curios cum se va comporta autoturismul ,si care va fi consumul.Am sa va tin la curent.

[luck33ro]

Pana la urma ati scos (obturat) si tubul venturi ?

[aztec]

dau si eu cupresupusul, daca gresesc sa nu-mi dati in cap..

poate acel restrictor face ca masina sa intre in anumite norme de poluare sau de putere, zgomot.. sau altceva, in care ar intra daca el ar fi scos in anumite tari..

ma gandesc mai ales la tarile asiatice unde au facut minuni cu anumite masini, chiar si de teren care au pornit de la 350cc (suzuki) sau tot suzuki alto cu motoare de 500-600cc..

[SORAN]

Cum de ti-ai dat seama de tonul meu ovi? Momentan tot forumul se bazeaza pe vorbe goale si pe experienta fiecaruia de obicei...nu cred ca are nimeni Dyno acasa in garaj.(asta daca are macar garaj)

[ovi_jer]

Experienta de viata ma face sa ghicesc usor

Foarte adevarata remarca ta.

Ideea e in felul urmator :Cei care aveti masini noi sau cu putini km lasati-le asa pina mai imbatrinesc un pic si incep sa apara problemele.

Atunci merita incercat orice si oricum

[tolin]

Offtopic:

Am scos restrictorul si mufa comutator cifra octanica.

Cu mufa de CO trecuta pe 91 nu vei obtine o viteza mai mare si nici un consum mai mic. Doar o stabilitate mai mare a motorului, mai ales in sezonul rece.

[getablonda]

Bine lasati voi piesele asa cum sunt si noi asa cum le avem si cine o mai citi sa-si faca o idee si sa faca cum crede iar la sfarsit sa scrie daca i-a placut sau nu ce a incercat.

 

Cred ca eu am sa fiu urmatorul care va incerca... tuningul asta.

Nu l-am facut pana acum pentru ca merge destul de bine masina ca sa simt nevoia unui tuning la motor.

Chiar sunt curios acum care va fi schimbarea si daca voi fi capabil sa o observ, avand in vedere ca merg preponderent in oras si, dupa un drum interurban parca e cu totul alta masina - parca i se desfunda narile

 

PS

Oricum, eu sunt dintre cei impotriva "tuningului" acesta, dar voi putea spune macar ca am incercat si imi mentin parerea, sau nu.

Edited May 9, 2006 by getablonda