Rovigneta, rovinieta, vigneta, vinieta

[andreib]

Sau unul de pierdut rotile de la masina (35 km in 1 ora!) Gura Humorului - Campulung Moldovenesc. Nu o sa avem drumuri in ro pana nu vor fi concesionate autostrazi unor operatori privati. Statul va suge cum stie mai bine si va cheltui dupa principiile cunoscute (vezi podu/nu-i podu)

Edited April 2, 2008 by andreib

[uskt2005]

Drumul National 11 A Adjud-Onesti

 

Crima si pedeapsa...si cand te gandesti ca este un drum destul de circulat prin care se face trecerea in Ardeal

 

Ma din ce in ce mai tare

[Satori]

Satori, stai linistit ca am lovit spoilerul la Aygo pe un drum european la care platesc rovigneta, adica taxa de drum ca sa zic asa, nu in Bucuresti, nu pe asa zisele autostrazi.

 

Si? Te-a zguduit atat de rau groapa aia incat nu ai vazut restul drumului?

[andrew]

OK, cred ca s-a inteles ideea si nu are rost sa mai continuam cu inventarierea drumurilor proaste.

Ideea este simpla, nu sunt cu totul impotriva acestei taxe. Nu ma deranja sa platesc rovigneta. Ma deranjeaza ca dupa ce am platit rovigneta pe un an de zile, la mijlocul lui modul de colectare al taxei se schimba. Si noi o vom plati din nou.

[Elfu]

Restul drumului pana la seria de gropi/cratere vrei sa zici, nu? Crezi ca as fi trecut prin groapa aia daca as fi putut s-o ocolesc?

Edited April 2, 2008 by Night Elf

[Elfu]

Tommy: fa te rog o plimbare pe drumul Pitesti-Piscani (spre campulung) si ai sa vezi un drum european intr-o stare absolut "perfecta".

 

 

Sau pe bataia de joc numita Ploiesti-Targoviste.

La aia in dambovita/arges e jale.

 

Tin minte anul trecut cand m-am intors ultima oara pe de pe Transfagarasan pe ruta Curtea de Arges/Targoviste.

 

Jaleeeeeeeee. Noroc ca are Lacetti suspensia rezistenta, ca daca m-as fi dus cu Aygo, acolo ramanea. Oricum tot in dambovita i-am atins si lui Aygo spoilerul.

[Dj_Dark]

Se vorbeste aici aiurea.

 

1. taxa nu se va scoate si e corect sa nu se bage in benzina

2. drumurile in bucuresti si cele europene nu sunt proaste

 

Dar tu pe unde mergi nenea?

 

In general sunt bune (sau erau pana sa inceapa santierele). In schimb gropile alea putine care sunt, sunt nene. De-alea in care iti faci pachet 2 jante.

[Satori]

Da, restul drumului.

[Cumnatu]

Se vorbeste aici aiurea.

2. drumurile in bucuresti si cele europene nu sunt proaste

 

Tomy, tot respectul dar nu mai dormii cu televizorul deschis, iti baga aiua in cap subliminal chestii !

 

Ai drumuri in Buc dpdv definitoriu ingineristic bune masurabile in kilometrii, nici macar zeci de kilometrii.

NU este indeajuns sa fie lin drumul ca sa fie considerat bun, trebuie sa aiba si scurgere si marcaje si squaruri destepte si cel mai important si ceea ce se ignora total la noi, sa fie de asa natura construite / proiectate incat sa asigure o buna fluenta. Ori la noi , cu cotii cand zicem drumuri vorbim de cele existente eventual reasfaltarea lor.

Cat despre europenele , alea sunt VARAZA ( dpdv al notei care le-o poti atribuii comparativ cu standardul ) pentru ca acolo regurile sunt mai dure fata de standardul de oras.

 

Imi amintesc cand am fost la munte, pe ce HAL de drum asteptam noi sa vina turistii . Pai neamtu , francezu si oricare altu daca se duce o singura data catre munte pe centura Ploiestului, presupunand ca mai ajunge acasa cu masina sterge romania de pe harta !

 

De exemplu, pentru ca legea le permite, in Berlin drumurile din oras sunt PROASTE dar FARA gropi ! Adica Nu sunt netede, sunt mereu carpite dar niciodata nu o sa iti rupi nimic in ele pt ca nu au gropi.

Pe autostrada insa , standardele sunt mult mai mari. Imi amintesc cum mergeam cu Tiga la 180 km/ora cu paharul de ness pe bord si nu se clatina ( si avea suspensiile alea sport de 4 cm garda la sol ) Cand am ajuns insa pe Bucuresti-Pitesti. ... ai cuvantul meu de onoare ca mi-era frica sa sar de 120 si ma tineam cu ambele maini de volan.

 

Ca sa nu mai zic de bordurile care sunt ( lasa ca sunt pe comisioane , nu e asta subiectul ) PREA INALTE. In mod normal bordura trebuie sa aiba o anumita inaltime incat botul-fundul masinii sa se poata suii pe ea fara sa harjaie. Sunt niste norme nu le cunosc exact pe cifre dar asta e ideea. Sunt foarte multe masini care ies cu botul/fundul in strada pentru ca nu pot urca ( fara roti ) bordura.

 

Din pacate furturile au si ele un cuvand adanc de spus ca asa e romanul, dupa ce ca ia klicitatia pe comision, dupa ce ca nu respecta termenele, dupa ce ca NU ofera solutii de ocolire cand construieste mai si fura din material ( industrial vorbind ) si la 2 ani dupa asfaltare ( de multe ori 2 ani e mult ) drumul se strica . Exemple : Podul de la Crangasi, Bucuresti-Pitesti samd

 

Exista 1 singura solutie pt romania / bucuresti dpdv infrastructura rutiera, foarte grea dar exista :

 

Reguli ce trebuie respectate ca sa NU dea kics :

 

1. Proiectantii sa NU fie pe comisioane ( inca imposibil )

2. Proiectantul sa NU fie dobitoc ( greu )

3. Executia sa NU fie pe comisioane ( imposibil )

4. Executia sa NU fie chitibusita cum suntem noi obisnuiti, mai bate un cui, mai da cu piciorul, mai amesteca ceva balegar su paie , mai carpeste si gata, las ca merge.

 

Unde era mai, in Detroit sau unde au facut aia tunel subteran in 2 ani de zile care traverseaza orasul de la un cap la altul NEstanjenind circulatia in oras ?

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[Satori]

De exemplu, pentru ca legea le permite, in Berlin drumurile din oras sunt PROASTE dar FARA gropi ! Adica Nu sunt netede, sunt mereu carpite dar niciodata nu o sa iti rupi nimic in ele pt ca nu au gropi.

 

Sa inteleg ca aia carpesc de dragul de a carpi ca, deh, gropi nu sunt? ">

 

Din pacate furturile au si ele un cuvand adanc de spus ca asa e romanul...

 

Numai noi furam?

Te rog, du-te tu la baietii din Paris ce au incercat sa ne fure aparatul foto si informeaza-i. Erau francezi - e adevarat, de culoare - deci clar erau derutati!

[Cumnatu]

Sa inteleg ca aia carpesc de dragul de a carpi ca, deh, gropi nu sunt? ">

 

AU termene de interventie fff bune, nu la nivel de ani ca la noi. La aia gaborii si nu numai ei ( ca au si inspectori de teren ) informeaza cand e ceva pe drum ( ca e in + sau in minus ) si se intervine instant. Sa nu mai zic ca atunci cand se intervine NU ramane PRAFFFFFF in urma ca se sta cu aspiratorul la fundul alauia ce provoaca praful ?

Si mai e uimitor cat de multe drumuri sunt la ei in lucru pe langa imensitatea care o au deja, de unde naibii au aia atatia bani, fura prea putin sau ce ? Sunt in secunda asta MII de kilometrii de drumuri in lucru, MII ! ( autostrazi d-alea cu camere, telefoane, refugii sanitare, refugii medicale, benzinarii, moteluri, pancarde electronice de avertizare... multe )

 

Ia uite imagini de hal de infrastructura rutiera, saracii : ( asa cred ca sunt cel putin 10-15 mii de kilometrii ) ia uite autostrazi aici. Din munca multa si furt putin ! Noi si acum avem drumuri de noroi. Ei nu mai au saracii, asa arata drumurile la ei si in PORUMB. Am patit-o eu cand m-am pierdut prin niste sate superbe ( unde nu vedeai case de chirpici ) sa cedez prioritatea in PORUMB, pe drum asfaltat, desenat, reflectorizant.

Ccat despre praf uita-te la culoarea ierbii din squar, e VERDE nu e GRI ca la noi

Numai noi furam?

Te rog, du-te tu la baietii din Paris ce au incercat sa ne fure aparatul foto si informeaza-i. Erau francezi - e adevarat, de culoare - deci clar erau derutati!

 

Ba da, peste tot se fura dar la noi se face mai in cantitati industriale.

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[tolin]

Lasa-ma, bre, la italieni se fura si relee din varf de munte si mortii de la 2m sub pamant. Iar prim-ministrul lor este model de manual, mergea Adelu in we la el, sa ia lectii.

[Cumnatu]

Uite si "hal" de vama la ei ( italieni ) ( cate benzi sunt acolo ??? una ?? )

 

Si uite ce inseamna proiect de autostrada :

 

Si au si ei blocaje ( francezii ) dar daca au 5 benzi, o fi rau ?

 

Si uite si mandria noastra

Autostrada Soarelui :

 

Sti ca in Ungaria dupa ce te-ai departat 30 km de Romania te sui pe Autostrada si te dai joc in capatul celalat al tarii, fara nici un fel de oprire. Toata ungaria o poti traversa in 5-6 ore numai de autostrata. Si atunci platesti bucuros rovinieta la ei ( ma rog, o platesti si pt ca daca te-ai oprit la benzinarie s-ar putea sa te prinda ca nu o ai ) . numai si pt cata benzina scuteti la o viteza de croaziera si tot merita platita.

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[Satori]

Din munca multa si furt putin!

 

Pe bune?

Ia explica-i lui NightElf asta. El zice ca mai intai sa faca drumurile ca pe urma plateste el. Cine stie, poate chiar munceste.

 

 

Si atunci platesti bucuros rovinieta la ei ( ma rog, o platesti si pt ca daca te-ai oprit la benzinarie s-ar putea sa te prinda ca nu o ai ) . numai si pt cata benzina scuteti la o viteza de croaziera si tot merita platita.

 

Ah... ignora ce am zis mai sus, vad ca si tu esti la fel.

"Mai intai sa ploua, pe urma seman s'eu"

[Cumnatu]

AM zis generic mai nu vorbeam de mine sau de el sau de tine !

Eu am rovinieta dar din pacate nu am luat-o din spirit civic ci pentru ca altfel imi iau amenda. M-ar fi bucurat statul sa ma convinga sa imi iau rovinieta prin evidentierea lucrurilor bune care se intampla cu banii aia si nu de frica amenzii.

Adica, siner iti zic, ma uitam afara la cum sunt oranduite lucrurile ( haha, ca mi-am amintit , exact cand am venit cu Tigra au inceput astia pe aici sa deseneze gluma aia de banda de biciclisti. Pai du-te tata la mama lor in Berlin si invata cum se face ! ) si ma gandeam laolalta cu colegii din masina ca acolo chiar simti ca statul iti si da ceva inapoi.

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[uskt2005]

Nu zic sa nu platim, dar la dracu... sa se vada macar, pe cand la noi de cand s-a introdus prima data taxa de drum(basescu) mare lucru nu se vede, si cred ca daca mai baga inca 10 taxe tot nu se va vedea.

[Tommy]

Eu zic ca e de preferat o taxa la vedere uneia ascunse, unde ne-o umfla cat vor pe sestache. Evident, daca nu ar fi ar fi foarte bine, dar numai taxele si d-na aia eleganta in negru sunt sigure pe lumea asta, nu e o noutate.

[Cumnatu]

Si vinieta ca vinieta ca asta nu toti participantii la trafic o iau + ca e pe termen nu pe numar de kilometrii. Dar cati bani se sustrag din carburanti, la cat de aglomerata e tara asta si la cat a crescut consumul si traficul. Pai cred ca la nivel de zi ( medie ) ies 7-9 de milioane bune numai din carburanti ( ca si taxe incluse ) . Euro evident.

 

@tommy, sa imi puna 10 taxe dar sa vad ca se face ceva ca lumea cu ele.

Hai ca nu va mai strezes :

 

tineti minte :

 

Atata timp cat pe santierele din .RO o sa se lucreze spargand cimentul sau ma rog producand praf si NEaspirandu-l instant, tara asta va fi cacanie, adica prafuita. Ma uitam cand inlocuiau bordurile, cat praf se putea produce si cum scapau ei de el ( asta dupa muuuulte zile ? Maturandu-l adica ridicandu-l in aer. Si nici nu avem retea de canalizare sa zici ca il ia ploaia si il duce prin canale la mare. Unde s-a dus praful ala ? Pai utiati-va pe masina cand coborati la ea si ganditi-va ca ala e si la noi in plamani.

Atata timp cat exista spalatorii auto care au in fata standului PAMANT ( noroi ) astfel iesi cu masina de pe stand curata si la 0.5 metrii o murdaresti... problema e de gandire si de faptul ca romanii in ffffff mare parte se leaga ( metaforic si nu numai ) cu sfoara la pantaloni si nu se spala cu saptamanile ( asta nu e metaforica ) si sunt carpaci si intotdeauna fac lucrurile fara nici cel mai mic simt de raspundere.

Sunt mahnit sa ma uit la firma lui cumnata-mu care am dezvoltat-o 3 ani impreuna cum muncesc actualii angajati intr-o scarba continua fara sa se implice delo cin deea ce fac si facant totul numai cat sa zica ca au facut ca sa poata pleca acasa.

 

IN Romania NU exista calitate.

Printre randurile membrilor acestui forum am recunoscut niste persoane evident perfectioniste si de mare angajament. Nu foarte multe dar sunt. Din pacate prea putini pt toata Romania. Ne-au luat-o inainte si ametiti aia de Bulgari. Si cand te gandesti ca acum 5 ani preacurveau pt o conserva de peste.

Dar au fost baieti destepti cand au venit nemtii si au zis ok. La noi cand am venit nemtii am zis nu ca deh, daca nu dai spaga nu intrii pe piata mea. Las ca au dat francezii ( stiti povestea nu ? ). Si ce minciuna de rahat au putut sa scoata : noi nu ne vindem tara. De ce nu ma ? Ce, te asupreau aia ? Te sclavageau ? Iti dadeau de munca si iti creeau conditii de viata. Dar de ce sa ii alegi pe cei perfectionisti , alegi pe rahatii aia de francezi de se cca pe strada, masiv. Comisionul sa traiasca. 0 simt civic sus acolo !

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[uskt2005]

7-9 de milioane bune numai din carburanti ( ca si taxe incluse ) . Euro evident.

 

Asta s-ar mai putea traduce si in 3km de drum nou facut ceea ce ar insemna:

 

3x365 zile ==> aprox 1000km drum pe an

Edited April 2, 2008 by uskt2005

[Cumnatu]

ERONAT !

La noi se fac 5 km, se lasa 2 zile sa se strice si se reconstruiesc incurcand un judet intreg pt ca deh, timpul trece leafa merge noi cu spor dormim pe santier. Si tot asa.

Daca era ca tine sa se si faca aveam deja 15 mii km ( am pus 2 ani de dupa revolutie tampon pana s-au asezat lucrurile ) . Uitati ce puteam sa avem si nu avem , 15000 ( suma e ideologica evident ) de km de autostrada cu 4 benzi pe sens.

Na, pe ce ati dat voi banii, pe vre-o 5-600 km bine facuti ( de ex mi-a placut cum e drumul dintre Mangalia si Neptun ). Dar tot fara utilitati. Ne-am scos !

D-aia nu iti vine sa platesti nimic.

De ce m-a socat cand au asfaltat straduta din spatele blocului ( asfaltata cu picioarele , numai balti creeaza dar oricum e mai mult ca inainte ) . Intr-o societate mai normala nu trebuia sa ma socheze.

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[Satori]

Eu am rovinieta dar din pacate nu am luat-o din spirit civic ci pentru ca altfel imi iau amenda.

 

Te inseli daca crezi ca ei o fac din alte motive.

[tolin]

Sti ca in Ungaria dupa ce te-ai departat 30 km de Romania te sui pe Autostrada si te dai joc in capatul celalat al tarii, fara nici un fel de oprire. Toata ungaria o poti traversa in 5-6 ore numai de autostrata.

Tu stii cand au pornit ungurii autostrada aia ? In '94 era in stadiul lui A2. De atunci au trecut 14 ani.

[Cumnatu]

O sa fi uimit, unii o fac, multi !

Auzi faza intr-o parcare la ei. Pe langa un Moll nu aveam unde sa trag vaporul si am vazut eu un loc de parcare cu pata si am zis, asta e acum, dau bani .

Cand am iesit din Moll garda la parcare. Ma kksem pe mine. Intr-o engleza fff proasta mi-a explicat ca depasisem locul de parcare si ca nu aveam voie sa parchez acolo. Dupa cum engleza era f proasta eu am inteles ca sa imi ia banii pe parcare. Zic OK.

Ma duc sa iau bani din masina si cand ma duc la el, el : nein nein, ( traducere din engelza ) : NU pot sa va iau banii pt parcare pt ca NU erati in parcare, erati la 1 metru de ea.

Eu parcasem dupa semnul de parcare.

M-am crucit si am tulit-o. Asta inseamna sa fi corect. Putea sa mii ia lejer.

 

Alt data m-am trezit cu ticket fiscal cu stampila cu tot cu cod Iban pe el in stergator prin care ma anuntau ca ora = / x Euro si ca sa ma duc sa platesc si ma anuntau ( sria pe ticket ) ca am inceput parcarea la 18.05. Adica eu din spirit civic ( si putin ca sa nu ma caute interpolul ) ma duceam la banca si plateam in contul ala X ori cat era ora functie de cat am stat. Evident ca roman fiind nu am facut-o dar sunt convins ca ei o fac.

Edited April 2, 2008 by Cumnatu

[zeneseu]

...Evident ca roman fiind nu am facut-o dar sunt convins ca ei o fac.

 

Si...cu asta ai spus totul...

[VAXXi]

Mda, asta cu amenzile ma doare si pe mine. Am luat amenda in Ungaria, in 10 minute necunoscand orasul eram cu amenda platita. Am luat amenda in Viena, in 20 de minute (ca era mai departe posta) am aflat unde se plateste si am platit-o. La noi, cand e de platit amenzi, imi iau o juma' de zi libera pentru ca de la 8 dimineata e coada de 20 de persoane la "ghiseul unic", unde se lucreaza tot cu hartii, nu exista coduri de bare, informatizarea a fost facuta ca sa se ia banu' la popor (pentru ca le trec o data in calculator si o data pe hartie), samd.

 

Ignorand pentru o clipa ce-i afara, hai sa zicem ca acolo s-au invartit alti bani, alti oameni, in fine, un singur lucru ma deranjeaza pe mine: CUM DRACU' E POSIBIL SA DAI O AUTOSTRADA CA FIIND GATA, si in 2 ani sa se umple de gropi ? de ce nu se respecta contractele, termenele de garantie, etc ? Inseamna ca banii ce ies din vigneta (si intr-adevar, cred ca sunt destui, dat fiind ca banii pentru CNADR sunt obtinuti atat din vigneta, cat si din taxa de drum inclusa in benzina) se duc pe reparatii si constructii facute de-a-mboulea ! Pai de ce nu se sesizeaza nimeni pe problema asta, de ce nu se dau amenzi si parnaie alora care-au semnat contractele paguboase (vezi Bechtel!), de ce nu ii *aia* nimeni pe aia care construiesc la perpulis ?