Transformator 220v->12-14v

[Pedala]

De ceva timp caut un transformator cu care sa alimentez sistemul audio de pe masinile mele atunci cand sunt la un gratar de exemplu. Pana acum am gasit asa ceva doar la o firma la noi in tara care cerea aproximativ 200euro fara TVA pe dispozitiv.

Aspectul cel mai important este faptul ca sursa trebuie sa asigure ~30A pe 12->14V.

[ovi_jer]

http://www.mondoplast.ro/index.php?pg=ft&id=2204

89 euro + tva

[ALiCE]

http://www.pc-coolers.ro/produs.php?id=999

 

si gasesti si mai ieftine.

[Abram Burel]

Atentie cu sursele pentru PC-uri! Ele nu sunt concepute pentru a suporta genul de consum implicat de un amplificator audio de putere. Nu zic ca nu merge, dar sa nu te miri daca ai dinamica redusa si mai ales clipping. Oricum, nu cred ca va conta prea mult dupa 3 mici si 6 beri

[ovi_jer]

Din acelasi motiv i-am recomandat o scula de la Braun Group

[sorin77]

O sursa buna de obicei este extrem de scumpa.

Personal consider ca invetitia intr-o sursa scumpa, se merita. @Pedala si in cazul tau se merita pentru ca nu cred ca vrei sa iti arzi sistemul audio.

 

La un buget mai mic in principiu ceea ce a recomandat @Alice e foarte potrivit, dar trebuie sa te ocupi sa mesteresti un pic cablurile. Marele avantaj la respectivei surse este ca la un volum mic nu o sa auzi ventilatorul pornit fiind silentioasa.

Dezavantajul major poate fi utilizarea neglijenta conectare polaritate gresita , ori mediu poate deveni accidental umed rezulta risc de electrocutare.

Eu chiar folosesc un astfel de montaj compus din sursa de pc ce alimenteaza un head unit precum si un amplificator bose de 100W (+alti consumatori) si merge foarte bine.

Alternativ folosesc si o sursa de CC de laborator profesionala si nu sesizez nici o diferenta in calitatea sunetului.

In sfarsit in mod uzual nu folosesc tub de bas si volumul dat la maxim.

Sursa Recom de mai sus e una din sursele de pc mai scumpe (silent, firma,etc), dar gasesti insa si chinezarii mult mai ieftine la acelasi numar de W, insa nu iti recomand.

 

Ceea ce a recomandat @Ovi_jer e la un buget mai mare si in principiu e mai buna solutia fiindca nu mai ai atat de impovizat.

Respectiva sursa pare capsulata bine, insa nu stiu ce fel de sistem de racire are. Nu cred ca e numai cu radiator de aluminiu, pentru ca e prea ieftina.

Sursa are direct avantajul ca iti da direct 14V iesire la borne.Astfel avand in vedere ca mai impovizezi ceva conexiuni, si pierderea de tensiune pe cabluri probabil ca o sa iti ajunga un 12.5-13 V la bornele sculelor tale.

In timp de obicei la tipu asta de surse (asta e ieftina), fie se duce ventilatoru de racire si face un zgomot de te scoate din sarite, ori nu mai misca si atunci ca bonus se arde si sursa.

Edited March 15, 2008 by sorin77

[Pedala]

Un ventilator dus nu e problema. La toate sursele pica mai devreme sau mai tarziu. Ideea este ca mergem des pe la munte la o casuta de vacanta si stam si noi afara (Doar d'aia mergem acolo ) si bateria de pe masina, la un volum rezonabil... ca sa umple atmosfera, se duce in 20min maxim. Nu ma gandisem la solutia cu o sursa de calculator, totusi iti trebuie niste cabluri serioase ca sa treci 30A. Solutia lui Ovi este foarte OK ca pret fata de ce gasisem eu pana acum.

[ALiCE]

Chinezariile nu duc 30A. Cablurile cat-de-cat serioase (2x2.5 ar trebuit, totusi, sa fie suficient) oricum iti trebuie, indiferent de sursa.

Nici asta nu cred ca duce 30A continuu, dar nici tie nu-ti trebuie atat. 30A inseamna 360W. Acum nu stiu ce sistem audio ai tu in masina, dar 360W consum inseamna enorm.

 

Oricum, o sursa ATX de firma care se lauda cu 30A pe 12V sigur iti va face fata.

[SORAN]

Sefu da ce statii ai matale de iti trag 30A? Au varfuri de 30 A ... Eu zic ca rezolvi situatia cu un redresor bun care merge in paralel cu bateria in timp ce asculti muzica.

[papie]

@SORAN

Subscriu. Si impusca si 2 iepuri dintr-o lovitura (un redresor poate fi folosit si pentru scopul sau dedicat si pentru problema de mai sus).

[sorin77]

Sefu da ce statii ai matale de iti trag 30A? Au varfuri de 30 A ... Eu zic ca rezolvi situatia cu un redresor bun care merge in paralel cu bateria in timp ce asculti muzica.

 

Redresoru care merge in paralel cu bateria, e o solutie de compromis. Nu stiu cat de mult o sa reziste bateria in regimul asta de utilizare.

Un redresor normal are curentul nominal de incarcare 5-6A. Daca tu pui un consumator care care ii cere 25-30A si ai bateria cam descarcata atunci redresorul nu o sa mai lucreze in regim de incarcare, o sa sesizeze un curent prea mare si atunci o sa ii intre in functiunea protectia de scurt circuit (daca are din fabricatie asa ceva). Pana la urma sistemul audio tot din baterie o sa iti consume curent pana ce ti-o descarca ...

 

In sfarsit si sursele de PC respectiv cele dedicate, pot fi utilizate pe post de redresor la nevoie ... cu observatia sa se conecteze corect polaritatiile )

Edited March 18, 2008 by sorin77

[vmlinuz]

O intrebare: cum pornesti sursa fara calculator?

[tolin]

Cu un strap.

[danutza]

Cauta un transformator de la 380V la 24V de 30 A ,sunt uzuale in industrie , il conectezi la 230V si scoate o tensiune de aproximativ 15 V-CA.Mai pui o punte redresoare de 35A care e vreo 8 lei si ai o sursa de 13.8-14V-CC.Si o sa tina garantat.Nu stiu cat e pretul unui transformator de acest gen ,dar merita incercat.Eu asa mi-am facut redresorul, si merge brici.

[ALiCE]

Nici eu nu stiu care e pretul, dar din 15V AC scoti cam 21V CC. Sa-i aduci la 12-14V e destul de complicat.

Cat despre traful care scoate 24V din 380 si scoate 15V la 220... e cam SF ce spui tu acolo.

Edited March 18, 2008 by ALiCE

[danutza]

Eu am 240V in retea si imi scoate 16V-CA si 14.3V-CC.Daca ai drum prin cluj trimite un PM si te invit sa masuram impreuna. Si de obicei tensiunea scade aprox 1-1.5V dupa redresare nu creste de la 15V la 21 in nici un caz deoarece din cate stiu o dioda nu amlifica tensiunea ci doar lasa curentul sa treca intr-un singur sens prin ea,iar o punte redresoare din cate stiu este realizata din mai multe diode,in fiecare din ele fiind o oarecere pierdere.

Edited March 18, 2008 by danutza

[tolin]

30A nu redresezi fara radiator. Punte de 8 lei iti ajunge sa incarci asa, usor, acumulatorul (nici nu se incarca asa, dar asta-i alta discutie). La asa curent mare, tensiunea din secundar variaza mult cu sarcina.

[danutza]

Puntea am montat-o pe o placa mare de aluminiu pentru a se raci.Tensiunea am masurat-o intradevar in gol,fara sarcina.

[sorin77]

..obicei tensiunea scade aprox 1-1.5V dupa redresare nu creste de la 15V la 21 in nici un caz deoarece din cate stiu o dioda nu amlifica tensiunea ci doar lasa curentul sa treca intr-un singur sens prin ea,iar o punte redresoare din cate stiu este realizata din mai multe diode,in fiecare din ele fiind o oarecere pierdere.

Din pacate nu sunt tocmai hardist da tot imi mai aduc aminte una alta din scoala.

Caderea de tensiune pe o dioda este de obicei in jur de 0.7 V, si avand in vedere ca intr-o punte resresoare sunt 2 diode inseriate (cate 2 per alternanta) caderea este de 1.4 V.

 

La intrarea transformatorului (sau altfel spus infasurarea primara) se aplica 220V, care sunt convertiti in infasurarea secundara in curent alternativ dar la o tensiune tensiune mai joasa sa spunem 16 V curent alternativ.

Acest curent daca este trecut printr-o punte redresoare va fi convertit in curent continuu. Dar tensiunea obtinuta este automat mai mica cu caderea de tensiune pe diodele redresoare. 16V-1.4 = 14.6V (teoretic). In cazul practic propus de @danutza ca masoara 14.3 V e posibil sa aiba o mica pierdere pe fire(0.3V), contacte imperfecte etc.

Dar in egala masura e adevarat ca si daca ai contacte perfecte, la reteaua de 220v, sunt variatii si tensiunea nu e intoteauna la valoarea nominala de 220v.Astfel la modul practic pot apare diverse variatii la iesirea redresorului.

Pentru a nu arde diodele redresoare, puteti folosi diode normale din alternatorul auto.

 

Iata un alt exemplu de punte redresoare

 

Exemplu practic ce e de facut pentru a obtine Sursa de tensiune stabilizata 13.8V/22A (Articol publicat in revista Tehnium nr.1/1996) se poate consulta http://www.emil.matei.ro/sts.php

si http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=293991

iar despre mdelarea unei diode vine bine si

http://en.wikipedia.org/wiki/Diode_modelling

Edited March 18, 2008 by sorin77

[tolin]

Nu mai faceti presupuneri, cautati calculul unui redresor si veti vedea ca tensiunea necesara in secundar este cu totul alta si pentru a vedea caderea de tensiune pe o dioda de forta, consultati specificatiile ei.

Edited March 18, 2008 by tolin

[tomis]

Transformatorul de care s-a vorbit, 380/24 V, este ( a fost ) de fabricatie romaneasca, pentru diverse aplicatii si tablouri electrice industriale. Fara probleme, merge si 220/16 V in gol. Atentie insa, aceasta scula duce doar cca. 70 W. Sarma in secundar este de 1,5 mm, asa ca pe 16 V poate doar 4-5 A. Merge la un incarcator de acumulatori mai mici.

Sa zicem ca am avea transformatorul necesar :

E buna puntea de diode ( la asa amperaj diodele de alternator sunt slabe, nu se gasesc, asa ca terbuie cumparata punte redresoare monobloc de min.35 A, pe un radiator de ex. tabla goasa de AL. ). Cu puntea facem o redresare bi-alternanta si obtinem o tensiune pulsatorie, nu perfect continua. E suficienta pentru incarcat bateria, dar sculele audio mai mult ca sigur vor bazai. Pentru netezirea pulsatiilor trebuie montat si un condensator de capacitate foarte mare, electrolitic, 2200...6800 micro. Condensatorul are rol de acumulator. Doar asa, cu condensator, vom constata o crestere de cca. 1,4 X a tensiunii redresate ( nu mai dezvolt ).

Ca sa scapi de piederi pe cabluri, te duci pana la masina cu 220 V, cu max 1,5 A.

Da, 30 A ai numai pe varfuri de semnal, pe tacere ai cam 1-2 A.

Dar cum faci sa decuplezi asa, tac-pac, scula audio de la alimentarea auto.

Ar fi ca lumea sa legi un alimentator puternic de 13-14 V direct pe baterie. Se gasesc rar pe la Hyper Marketuri niste incarcatoare care folosesc si la ajutarea demarorului, cred ca sunt bune, dar, atentie, lipseste din schema condensatorul...

Sursa de PC este ... o sursa infernala de brum, greu de linistit.

[ovi_jer]

Aspectul cel mai important este faptul ca sursa trebuie sa asigure ~30A pe 12->14V.

[Pedala]

Amplificatorul este JBL PX300.4 si varfurile sunt de ~70A (declarate de producator).

[Abram Burel]

Daca esti dispus sa faci ceva ca lumea, simplu si ieftin, ia legatura cu tipii astia: http://www.bultraf.com/tr5.html. In Romania se aduc transformatoare de la ei prin Comet Electronics.

[tomis]

Amplificatorul este JBL PX300.4 si varfurile sunt de ~70A (declarate de producator).

 

Scula buna ! In extremis, trebuie 4 difuzoare de 125...150 W, sau doua de 350...400 W. Cam babane, pe Tico sigur nu incap. In plus, atentie la firele originale, precis ca sunt subtiri, teoretic varfurile de curent bat spre 5...10 A / 4 ohmi, se cam impune cablu din comert de 2.5...4 mm.

 

http://www.bultraf.com/tr5.html... Buni baieti bulgarii, bravo lor. Trafuri pe comanda. Unul de 600 VA are 9,5 kg, la 1000 VA are 14 kg... Teoretic, as merge pe al mai mic, folosit mai cu mila.