Semne, Reguli, Prioritate De Trecere, Etc.

[Viktor]

Pai si ce astepti? Daca e sa luam exemplul tau, un vehicul lent. Nu astepti, esti in mers si acorzi prioritate (sau nu duce tragaciul ).

[Viktor]

Va e cunoscuta ? Banui ca unora da. Cam asa imi simteam "pompa de apa" (inima, ce nu mai incapea de bojoage) ieri dupa amiaza luind parte la un "fermoar" de zile mari intr-un sens giratoriu. Nu ca ar fi o raritate in zona, da' al de ieri mi-a placut de minune ! N-am ideie cum au stat lucrurile inainte si dupa insa, momentul ce l-am prins eu fu unul de glorie, in ciuda traficului infern cum de regula e inaintea sarbatorilor. Practica de pus in rama de portret sa vezi cum fiecare covrigar din sens giratoriu rupe din timpul sau acele citeva secunde (irelevant timpul, ci gestul e de zile mari) si acorda prioritatea celuilalt. Un adevarat "fermoar" unul da - unul nu, unul da - unul nu, de parca ar fi fost dirijata circulatia. Fain !

[Salex]

Tine bine minte momentul, ca e pretios ! ... "Un'te bagi bah ... Esti chior, nu vezi bah prostule ca ai cedeaza ... MM... Acum trece io, sa blocheze io intersectia ..."

Culmea, azi, trafic de Bucuresti ... Se baga un cuplu, pietoni, in traversare pe rosu. Foarte foarte scurt, claxonez dupa frana brusca si asteptat sa raspunda la telefon si ii invit sa mareasca putin ritmul ... Reactia, fireasca la specimene de acest gen, injuraturi, tot tacamul. Cativa pietoni, usor intrigati de mitocania omului ( ma rog, sa ii zicem asa, macar astazi) se uitau - aia stateau la semafor ca oamenii normali. Deschid geamul si atat i-am zis "Sarbatori fericite si tie, sa ai un an mai bun! " Tipul mai avea un pic si exploda, nu si-a mai gasit dictionarul ... Doamna il tragea de mana, probabil jenata ... Iar ceilalti OAMENI, pietoni cu bun simt, au inceput sa faca misto de individ. 

Deci ... Fermoar zici ...

Edited December 24, 2022 by Salex

[Viktor]

Se mai agata si cite un putregai din asta ce n-ar lasa unu sa intre in coloana (ca nah, el are prioritate) merge bara la bara cu cel din fata lui si batos din cale-afara, "nu intra unuuuu... !" Si asta in cazul in care coloane se deplaseaza cu aprox. 0,05km/h . Mda. S-apoi iarasi ma ajunge regretu' ca n-am studiat psihologia sa pricep si eu ce se petrece in creierasele astea asa marunte. Si iarasi te pasc tot felul de ... speculatii gen  : bah, asta cred ca are ficatu' putred in schelet la cit de incatranit e ! Mare lucru de lasa si el macar un tragaci in fata din cele doua'j de buc. in asteptare ...

[rich1974]

exista la unii o dorinta neduna de a fi primii, fenomenul e mult mai amplu. sunt unii care fac depasiri la limita iar peste 300 de m ii vezi trasi pe dreapta, ca pana acolo vroiau sa ajunga. 

[Viktor]

Fix astazi in trafic fiind avui posibilitate, placerea si satisfactia a preda fii-mii (ce urmeaza a da pentru carnet in viitorul apropiat) lectii teoretice de condus. Ce spune cartea si cum poate fi condimentata cu regula bunului simt ! Cind, cum, unde, in ce situatii, etc. axindu-ma pe exemple vii din trafic . Nu agreiez metota tocilara de a baga cuiva in cap tone de date (in mare parte irelevante) de dragul de a ocupa memoria cu riscul unui haos total. Practic, exempla vii din teren !

[Viktor]

Serios ? Hahooo, melitieni ... Unde-s doi prostia creste, si soferul nu sporeste ...

Edited January 1 by Viktor

[Viktor]

Sensuri giratorii plauzibile. Din cute inteleg in Romania inca sint probleme serioase in ce priveste circulatia in sensul giratoriu, harababura in toata regula unii mai destepti ca altii in ce priveste circulatia in sens, incapabilitate de selectare si incadrare in prealabil pe banda, orientare precara in teren, unii circula avnd la baza marcajele de pe asfalt si nu indicatoare, nu se cunoste diferenta dintre un marcaj si indicator etc. Incredibil cite carnete de Pitesti !

[rich1974]

insasi ideea de sens giratoriu cu mai multe benzi e o prostie. iar preselectia la intrarea in sens este o aberatie pentru ca, conform legii, dumneata nu intri intr-o intersectie, ci pe un alt drum, un drum circular. 

[Viktor]

2 hours ago, rich1974 said:

insasi ideea de sens giratoriu cu mai multe benzi e o prostie. iar preselectia la intrarea in sens este o aberatie pentru ca, conform legii, dumneata nu intri intr-o intersectie, ci pe un alt drum, un drum circular. 

Ar fi fain daca ai si argumenta ceia ce sustii.

[Geo_ZGA]

3 hours ago, rich1974 said:

insasi ideea de sens giratoriu cu mai multe benzi e o prostie. iar preselectia la intrarea in sens este o aberatie pentru ca, conform legii, dumneata nu intri intr-o intersectie, ci pe un alt drum, un drum circular. 

culmea ca, conform legii, este fix o intersectie.

intersecția cu sens giratoriu este definită ca intersecția dirijată, semnalizată ca atare, prevăzută cu una sau mai multe benzi de circulație, în care circulația se desfășoară într-o singură direcție în jurul unei zone centrale

[Viktor]

Am vizionat o gramada de filmulete si-am citit la comentarii de mi-au sarit capacele si-ti sta mintea-n loc la cite bordeie atitea obiceie. Melitienii se iau la trinta intre ei cu articole, aliniate etc, instructori spun prostii la televizor, apoi basculagii cu "du-te baaa.." 😀 Cind intrebi basculagiul . mah, de ce semnalizezi mah stinga in sensul giroatoriu, ha ? Raspunsuri scurte (ala tik tok) seci neargumentate... Mie-mi plac de minune sensurile astea giratorii cu "stanoaga" expres pentru habauci. Ti-ai selectat prost banda la intrarea in sens, apoi prost te scoate din sens (nu unde vrei tu) si asta-mi place de minune ! 😅 "Nu stii, te invat ; nu poti, te ajut ; nu vrei, te oblig ! 😅

[rich1974]

2 hours ago, Geo_ZGA said:

culmea ca, conform legii, este fix o intersectie.

intersecția cu sens giratoriu este definită ca intersecția dirijată, semnalizată ca atare, prevăzută cu una sau mai multe benzi de circulație, în care circulația se desfășoară într-o singură direcție în jurul unei zone centrale

ii zic ei asa intersectie, dar nu este. in fapt, intri pe un drum unde, dupa aia, ai posibilitatea numai sa faci la dreapta. 

[rich1974]

1 hour ago, Viktor said:

Am vizionat o gramada de filmulete si-am citit la comentarii de mi-au sarit capacele si-ti sta mintea-n loc la cite bordeie atitea obiceie. Melitienii se iau la trinta intre ei cu articole, aliniate etc, instructori spun prostii la televizor, apoi basculagii cu "du-te baaa.." 😀 Cind intrebi basculagiul . mah, de ce semnalizezi mah stinga in sensul giroatoriu, ha ? Raspunsuri scurte (ala tik tok) seci neargumentate... Mie-mi plac de minune sensurile astea giratorii cu "stanoaga" expres pentru habauci. Ti-ai selectat prost banda la intrarea in sens, apoi prost te scoate din sens (nu unde vrei tu) si asta-mi place de minune ! 😅 "Nu stii, te invat ; nu poti, te ajut ; nu vrei, te oblig ! 😅

ideea actuala de sens giratoriu e fatata tot de o minte scurtcircuitata de userist, ca de la ei a pornit treaba asta. inainte era mult mai simplu: te incadrai ca la orice intersectie nornala. acuma prima banda are prioritate. poti sa te invartesti pe prima banda pana iti vine rau. 

[Viktor]

In sensul giratoriu se aplica regula circulatiei pe benzi si NU cea a prioritatii de dreapta. Nu poate fi vorba de prioritate de dreapta, ci prioritate celui aflat deja in banda respectiva cu deplasare catre inainte. Acuma, ne imaginam un traseu in linie dreapta cu 3 benzi pe sens iar eu circul pe banda 2. Caz in care doresc a schimba banda de pe 2 pe 1 ori da pe 2 pe 3, inainte de toate trebuie sa ma asigur ca pot efectua manevra in siguranta, prioritate acorzi celui incadrat deja in banda respectiva, Aici nu poate fi vorba de prioritate de dreapta ori de stinga. Fix aceiasi poveste in sensul giratoriu NU se aplica regula prioritatii de dreapta !

De ce ar avea prima banda prioritate ? Nu, nu are. Poti face rondul pe oricare din benzi, cit timp te deplasezi pe directia inainte (aici in general multi se pierd, cum sa fie bre directia "inainte" cind drumul e in curba, in cerc 😊 ) ai prioritate de trecere. Asta cu invirtitul in cerc cu brio pe banda 1 nu e decit o iluzie. Pun pariu ca eu cel incadrat pe banda 3 cu iesire la a 5-a, voi iesi mai repede din sens decit tine, cel incadrat pe banda1 cu iesire propusa tot la a 5-a. Eu unu consider ca nu prea am ce cauta pe banda 1 cit timp doresc a iesi din rond la 3,4,5 etc.

[rich1974]

ideea dumitale ca "nu prea" ai ce cauta pe prima banda nu are nicio valoare juridica. 

cat despre circulatia pe banzi in giratoriu, ea este aplicabila in sensurile largi, unde ai spatiu de manevra. dar ce te faci ca majoritatea sensurilor au diametru de cativa metri. practic, sunt foste intersectii clasice reamenajate cu un mic rond.  practic, acolo nici nu ai spatiu si nici nu te poti asigura la schimbarea "benzilor". de aia zic: legea a fost emanata din mintea prajita a vreunui userist, probabil pieton sau cel mult trotinetist. 

uite giratoriu:

https://www.google.com/maps/@45.1027166,24.3670074,3a,75y,269.36h,84.86t/data=!3m7!1e1!3m5!1sNbnR_2pYj6V8Rrp-ZCS-sw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D5.142328834841862%26panoid%3DNbnR_2pYj6V8Rrp-ZCS-sw%26yaw%3D269.36003965954853!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEwOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Edited January 13 by rich1974

[Viktor]

Subsemnatul, cetateanul de pe  ulita, isi asuma prin propriile grairi avind la baza bagajul de cunostinte in ale circulatie pe drumurile publice urmatoarele : legoislatia si codul rutier merg mina-n mina cu bunul simt !

Pe un traseu cu mai mult de o banda pe sens inainte de a intra intr-un sens giratoriu de-asemeni cu mai mult de o banda pe sens se aplica preselectia, incadrarea corespunzotoare pe banda apelind la indicatoarele de informare (caz in care nu cunosc traseul). Sigur, din neatentie ori din cauza traficului intens ce nu mi-a permis incadrarea pe banda dorita 2 sau 3 etc. nimic ilegal a circula pe banda cu iesire la a 5-a (inca cu posibilitetea de a schimba banda in sens), insa profund imoral a o face dinadins, pentru ca as fi un papa lapte cu lipsa de respect fata de ceilalti participanti la trafic si nu-i asa, cit timp nu te respect pe tine nu ma respect pe mine insumi !

Legiuitorul nu a specificat niciunde de sensuri giratorii la m3. Acuma, daca luam exemplu un sens giratoriu mic cu doua benzi si intrarea in sens pe doua benzi, iar un TIR se angajeaza in traversarea intersectiei cu pricina, ditai mai magaoaia ce are nevoie de spatiu de manevra astfel, fie se incadreaza pe banda doi fie pe mediana (stiu, unii vor spune ca e ilegal incadrarea pe mediana, da' nu ai cum altfel, ori pe 2 ori mediana) de ce n-as apela la bunul simt, eu cel de pe banda 1 in ideia de a ramine usor in spatele acestuia pentru a-i permite virajul in siguranta, si ma bag ca chilotii in coor probabil in unghi mort chiar, iar cind se pune in miscare ma face franjuri. Ce-am rezolvat cu asta ? "Vai, e vinovat camionagiul ca a venit pe banda mea .." Asa, si ? Stau cu caleasca botita daca-s tont ! Flexibilitate amigos, flexibilitate intre lege si bunul simt !

Chestia cu useristi, biciclisti etc nu sta in picioare. Legea nu e proasta, cu prost inteleasa. Legea asa cum e ea astazi ii extrem de simpla de pus in practica. Locuiesc de aprox 25 ani in Ungaria unde, in trecut sensurile giratorii nu erau atit de raspindite, as multe precum astazi, au inflorit odata cu investitia in infrastructura rutiera iar eu unu nu retin ca in sensurile giratorii sa se fi circulat altfel. Poate ca da cindva, sincer nu retin. Noua regula (defapt nici macar nu e noua, e de vreo 2 ani de nu ma insel) aplicata astazi in Romania,  personal o practic in zona de ani si ani de zile, nimic nou in ce ma priveste.

[Viktor]

L.E. Spre ex nu pricep neam reactia lu' Garcea de aici. Cel cu turismul alb nu a efectuat absolut nici o manevra gresita, Ambii au intrat in sens de pe aceiasi strada, intre intrare si iesirea unde se petrece incidentul nu avem nici un indicator obligatoriu la dreapta ... omul fiind pe un traseu cu prioritate si se deplasa pe directia inainte, melitianul trebuia sa-i cedeze trecerea, sa-i acorde prioritate pentru ca el, melitianul ii cel cu intentie de a schimba banda, directia de mers. De ce s-a zburlita Garcea in halu' asta ? De nu cunosti legea, un Garcea de genu te coace aiurea.

No, asta-i riscul de a circula pe banda 1 fara de motiv bine intemeiat, adica cu intentie de a parasi intersectia la prima iesire maxim la a doua. Vine un Garcea din asta si te ingramadeste, te mai ia si la rost ca sa vezi cit e de ... ingust la minte.

[Akon]

In Timisoara avem cateva sensuri care sunt trasate exact cum ar trebui sa se circule in giratoriu, banda 1 cand iesi la prima,altfel ai linie continua.

[Viktor]

18 hours ago, rich1974 said:

ideea dumitale ca "nu prea" ai ce cauta pe prima banda nu are nicio valoare juridica. 

cat despre circulatia pe banzi in giratoriu, ea este aplicabila in sensurile largi, unde ai spatiu de manevra. dar ce te faci ca majoritatea sensurilor au diametru de cativa metri. practic, sunt foste intersectii clasice reamenajate cu un mic rond.  practic, acolo nici nu ai spatiu si nici nu te poti asigura la schimbarea "benzilor". de aia zic: legea a fost emanata din mintea prajita a vreunui userist, probabil pieton sau cel mult trotinetist. 

uite giratoriu:

https://www.google.com/maps/@45.1027166,24.3670074,3a,75y,269.36h,84.86t/data=!3m7!1e1!3m5!1sNbnR_2pYj6V8Rrp-ZCS-sw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D5.142328834841862%26panoid%3DNbnR_2pYj6V8Rrp-ZCS-sw%26yaw%3D269.36003965954853!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEwOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Apoi, sensul ala giratoriu cu cauciucul de raba la misto in cantrul intersectiei ii o gluma proasta de a lui Dorel. Da' cica (in mintea lor) au rezolvat o problema, de-a dreptu bataie de joc ! Nu retin zona in Ro dar am vazut pe viu sensuri giratorii extrem de bine puse la punct, faine, de apreciat, bravos ! Chiar fu un subiect de distutie cu cine eram in masina pe seama acestora, a modernizarii, a lucrului bine facut.

2 hours ago, Akon said:

In Timisoara avem cateva sensuri care sunt trasate exact cum ar trebui sa se circule in giratoriu, banda 1 cand iesi la prima,altfel ai linie continua.

Da, eu unu le consider foarte OK giratoriile cu linie continua, directie clar definita prin prisma carora sporeste siguranta in trafic pe sectorul respectiv. Acuma, de Garcea ia pozitia lunetistului pe cladirea din fata si ti-l taxeaza pe blond/blonda or "jmaker" pentru incalcarea liniei continua, foarte bine, felicitari ! Daca altfel nu se poate ... Ajunge fratilor cu debandada. Ai niste reguli de circulatie, respecta-le, in caz ca nu ... n-ai decit s-o tragi !

[rich1974]

Mie ideea de sens giratoiu cu linie continua mi se pare o prostie, chiar sfideaza ideea de giratoriu. pai decat asa, mai bine pun separatoare de sens din beton si au rezolvat definitiv. 

Vezi dumneata, toata tarasenia asta cu giratoriile e  o prostie. si sa-ti explic de ce: 

Sensul giratoriu se preteaza acolo unde ai doar o banda de circulatie si avantajul lui este ca, atunci cand intri in intersectie, te asiguri doar dintr-o parte, spre deosebire de o intersectie in cruce unde trebuie din doua parti. 

Confuzia grava apare unde ai mai multe benzi pe sens iar in acest caz giratoriile pur si simplu NU SE PRETEAZA. 

Acuma, iti zic, de ce s-a ales solutia asta si de ce este inflatia asta de sensuri giratorii: cauza e simpla si este SARACIA SI COMODITATEA. Decat sa imi bati capul sa faci un sistem de semafoare care mai costa si bani mai multi, mai bine trantesti acolo un rond de buruieni cu un semn de circulatie care, in majoritatea cazurilor nici macar nu e corect, ca in loc de giratoriu, e semn de ocolire. Deci, practic, daca ai ratat semnul de giratoriu de la 20-30 de m dinainte de intersectie, si in orase e usor sa ratezi un semn, ca nu suntem supermeni, nici nu mai stii daca un rond din ala e giratoriu sau nu. Findca da, sunt intersectii cu rond fara sa fie giratorii. 

https://www.google.com/maps/@44.9412603,25.4577738,3a,75y,40.56h,85.68t/data=!3m7!1e1!3m5!1sn7e1d5xFoO039a7B7KwF_Q!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D4.322513778080534%26panoid%3Dn7e1d5xFoO039a7B7KwF_Q%26yaw%3D40.56029044673295!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEwOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

[Viktor]

Pai daca eu iti creiez un sens giratoriu sa te scap de cozile infernale din intersectie si iti marchez frumos separerea benzilor cu linie discontinua cu posibilitatea de a schimba banda aplicind regula circulatiei pe benzi (extrem de simpla) iar voi dati ca berbecii unii in alti datorita incapacitatii mentale ale voastre (a unora, desigur) de a intelege si aplica regula jocului, atunci, revin si rectific, din linie discontinua devine continua in ideia de a te face sa pricepi ca nu e chiar dupa cum vrea muschii creierului tau. Cind "tu", blond in gindire, tii neaparat sa-mi demonstrezi ca nu esti doar prost ci si al dracu si incalci linia continua, pai iti fooot o amenda de-ti crapa caucioacele ! In prima faza am lasat-o la "mila ta" cu linie discontinua, apoi, printr-o linie continua te-am rugat frumos a respecta regula jocului, daca nici asa nu se poate revin si iti pun garduri, dale serioase din beton si-apoi fie fix problema ta de te-ai incadrat gresit ori ba. Deci, problema nu e "de la ei", nu, nu ... e de la noi ! Nu vine nimeni sa-ti puna garduri intre benzi din plictiseala.

Edited January 14 by Viktor

[rich1974]

Vezi, gandesti ca un userist, nu ai experienta la volan. 

In primul rand ca sensul giratoriu, fiind o intersectie la nivel, nu rezolva nicio coada, ai acelasi flux de masini posibil ca si la o intersectie semaforizata. Am stat la cozi la giratorii de mi-a venit rau.  Sensul giratoriu e doar o amenajare low cost, atata tot, nu rezolva nimic, din contra, introduce inca un factor de stres pentru soferi. 

Daca vrei sa rezolvi cozile, ai chestii mult mai destepte de facut. De exemplu, sa separi traficul local de cel de tranzit, sa faci pasaje, sa indrepti curbele, etc. Dar na, asta inseamna sa te duca bibilica, daca nu te duce, ramai la stadiul de sens giratoriu, speedbumpere si alte cretinitati dintr-astea. 

[Viktor]

30 minutes ago, rich1974 said:

Vezi, gandesti ca un userist, nu ai experienta la volan. 

In primul rand ca sensul giratoriu, fiind o intersectie la nivel, nu rezolva nicio coada, ai acelasi flux de masini posibil ca si la o intersectie semaforizata. Am stat la cozi la giratorii de mi-a venit rau.  Sensul giratoriu e doar o amenajare low cost, atata tot, nu rezolva nimic, din contra, introduce inca un factor de stres pentru soferi. 

Daca vrei sa rezolvi cozile, ai chestii mult mai destepte de facut. De exemplu, sa separi traficul local de cel de tranzit, sa faci pasaje, sa indrepti curbele, etc. Dar na, asta inseamna sa te duca bibilica, daca nu te duce, ramai la stadiul de sens giratoriu, speedbumpere si alte cretinitati dintr-astea. 

Vezi ca sari calu', amigos ! S-apoi ma simt silit a-ti grai pe limba ta ! Ceia ce nu vreau, insa de ti mortis ... se rezolva ! Sa evitam totusi etichetarile in necunostinta de cauza, asta mi-ar fi rugamintea ... de se poate.

[rich1974]

Ei, imi cer scuze totusi.

Treaba e urmatoarea: ma deranjeaza in general discutiile in care lipsesc argumentele rezultate din experienta practica. Adica, sustinerea ca un giratoriu fluidizeaza traficul este absolut falsa. Cine sustine asa ceva inseamna ca nu are experienta la volan. Iti dau un exemplu de sens giratoriu care, de nevoie, a fost transformat totusi in intersectie deniverata. inainte de construirea pasajului, era nenorocire acolo. 

https://www.google.com/maps/@44.8907784,24.8225998,17.5z?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEwOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D