Probleme ambreiaj sau cutie de viteze

[Salex]

Prin timonerie eu ma refer la piesa nr.10 din catalogul de piese de Cielo, figura 3910. Oficial cica ii zice: "Comanda ghid schimbator". Nu e vorba doar de o tija ci de ansamblu prins pe cutie si care conecteaza tija mai sus mentionata de furca ce iese din cutie. Se poate imbunatati dramatic comportamentul cu un silicon de buna calitate pus in locul bucselor de uzura. Am facut de mai multe ori manevra asta, schimbarea vitezelor devine incredibil de precisa insa poate fi penalizata de mici uzuri ale cutiei si are dezavantajul ca trebuie sa astepti uscarea intarirea siliconului. Nu o sa mai ai treaba cu zgomotele parazite, se reduce f.f. mult jocul din levierul de comanda. O alta sursa de vibratii poate fi reprezentata de O-ringul de pe levierul de comanda. Eu nu cred ca zgomotul vine dinspre pedale, cunosc bine sentimentul dar am primit de mai multe ori confirmarea ca a fost vorba doar de o impresie.

[alexinno]

Am schimbat uleiul din cutie cu GM OEM dupa ce userul andrei.ss a procedat identic anul trecut. Ce pot spune este ca acest Castrol bot 402 (75w-85) se comporta mult mai bine la rece decat Mobil1 75w-90 (pe acela l-am folosit la celalalt Cielo). Astept sa vad daca apar probleme cu etansarea (simeringurile).

[djtheone]

O zi buna la toata lumea !!!

 

Am o problema la ambreiaj si as vrea sa va cer parerea pana sa ajung in sevice.

 

De 3 zile ambreiajul meu tine numai lipit de podea (ca mi-am rupt si talpa la incalatari), numai acolo reusem sa bag in a 1 a si in marsarier cu ceva caraituri.

Am inceput reparatia home made, si anume, am luat lichid de frana (cu toate ca avea dar am zis sa-l schimb) si am dat afara pe tot cel vechi dupa care am umplut circuitul ca in carte si ce am citit aici pe forum. A urmat aerisirea timp de 30 min si cca 300mml completata in rezervor sa nu ramana fara si sa iasa tot aerul. Dupa toata opreatiunea asta a inceput sa isi faca treaba putin mai sus de podea (cam 2cm) dar minunea nu a tinut mai mult de 3 km, iar am facut aerisire,nici urma de aer. Daca faca 5-6 pedale ca la frana de la dacia lui tataia merge perfect dar dupa un mers de 2 -3 km fara sa schimb viteza iar devine moale pedala. Si inca ceav, am masurat la un altcielo cat impinge cilindrul receptor in tija aia si impinge tija fata de la mine cu cca 6mm. Eu speculez pompa de ambreiaj...voi ce ma sfatuiti?

 

[Viktor]

Capsulezi iesirea conductei flexibile si apesi ambreajul sa vezi de pompa pierde presiune, test simplu. Cu lichid si fara aer in instalatie, desigur.

[djtheone]

Buna idee Viktor. acum ma gandesc cum sa blochez furtunul. daca ai o idee in legatura si cu asta as fi si mai recunoscator.

[Viktor]

Un surub cu piulita si doua saibe cupru sau aluminiu, rezervorul plin si capsulat in timp record fara a pierde prea mult lichid.

 

LE. Nu retin de cit e surubul racordului, trebue unul asemanator si strins la cheie sa etanseze bine saibele.

Edited April 29, 2013 by Viktor

[djtheone]

Multumesc pentru sfaturi Viktor.

Nici nu a fost nevoie sa mai fac acel test. M-am uitat la cilindrul receptor, am dat burduful de pe el si am gasit lichid acolo,nici nu am mai stat pe ganduri si am luat un cilindrul nou si acum funtioneza foarte bine, tine mai sus. A ar mai fi o problema cu acel bolt care impinge parghia aia,la capete este "nituit" bine,si cred ca este mai scurt cu cativa mm. Daca are cineva sa imi spuna cam ce lungime exacta are ar fi perfect,cred ca ar tine si mai sus.

[papie]

Poti pune adaos o piulita nu foarte mare

[R1der]

Am si eu niste probleme la ambreiaj:
- la aerisire, pedala, dupa primele apasari si scos aerul a devenit moale adica a cazut de tot - si-a revenit DOAR dupa ce am aerisit cilindrul receptor cu mana;
- in mers pedala devine moale si are cursa DOAR 2-3 cm caraind in mod special in marsarier - isi revine DOAR daca o calc brusc si pana la capat de vreo 2-3 ori;
- cu pedala moale masina nu se mai tureaza nici la vale nici la deal nici pe drept;
- ambreiajul NU patineaza.

Ce credeti ca e defect? Pompa sau cilindrul receptor.
Mi-a mancat zilele in Grecia si Bulgaria timp de o saptamana. D-abia am vebit ieri cu masina exceptand momentele cand pedala era tare si masina tragea bine cu 5 persoane in ea.

 

[koss_x_treeme]

Am si eu o problema recenta cu treptele de viteza. IN prima faza nu mai voia sa intre in treapta a 2 sau intra foarte greu. Mai nou nici in treapta 1 nu mai vrea sa intre si uneori raman in intersectie pentru ca in treapta 1 nu mai intra si nici in treapta 2. Doar a 3, a 4, a 5 si marsarierul merge.

Am schimbat uleiul din cutie. La mine a trebuit data jos baia de la cutie sa se scurga uleiul si am bagat 1.8 litri de ulei dar tot la fel face. Cand opresc in intersectie... tot nu vrea sa intre in treapta 1 si in treapta 2. Ce ar putea fi?. Este posibil sa fie timoneria stricata sau sa se fi stricat cutia de viteza? Face asa atat cu motorul pornit cat si cu el oprit.

Edited September 28, 2013 by koss_x_treeme

[ZDN]

Verifica si regleaza timoneria.

 

Stii ce sa verifici? si cum se regleaza?

Edited September 28, 2013 by ZDN

[koss_x_treeme]

Cel mai probabil ma duc la service ca momentan nu am timp disponibil si imi trebuie masina. Am intrebat fiindca mi-a zis un mecanic ca daca era din timonerie nu intrau toate vitezele si ma sfatuia sa schimb ambreiaju, placa, rulmentul hidraulic plus mai multe pe acolo.

Eu cel putin am oroare de servicuri. De fiecare data cand am dus masina in service mi-au "stricat cate ceva mesterii".

1.Am dus-o sa imi revopsesc capota pentru 2 cm zgariati.. cand sa o iau am gasito busita pe bara spate/ aripa spate in curtea servicului

2.Am dus-o sa imi schimb evacuarea toata.. noua face ca elicopteru mai bine o lasam asa..

3.Am dus-o sa-mi schimb distributia.. mi-au rupt desteptii plasticul de la capacul de distributie + POMPA DE SERVO.. ca ei desteptii nu au mai dato jos au tras de ea sa intre cureaua de distributie acolo.. ce sa mai se munceasca sa o dea jos

4.Am facut mici reparatii, am schimbat pe deviz printre altele (rulmenti bucsi, garnituri) si rahatul de senzor de presiune ulei.. care mi l-au trecut pe deviz dar nu mi l-au schimbat si astfel am pierdut tot uleiul din motor din cauza unor incompetenti pentru ca era terminat senzorul.

5.Am platit 400 de lei sa schimb capacelele antiinghet de la motor mi-au schimbat decat 2.. ca pe restu nu s-au mai chinuit sa le schimbe tot ruginite sunt.. macar mi l-au schimbat pe ala pe unde pierdeam antigel.. wtf

6.MI-au schimbat ialele la usi si in cateva luni s-au terminat.. yala de la sofer se balangane aiurea.. nu stiu cum naiba au puso

7.Chiar alalteri mi-am schimbat parbrizul si azi am vazut ca mi-au rupt grilajele de la stergatoare. A trebuit sa dau comanda ca nu se gasesc nicaieri (100 de lei cheltuiti degeaba pe niste plastice rupte de niste incompetenti).

In plus am observat ca se uita urat la tine daca stai langa ei.. cam astea sunt servicurile la care am fost.. unele dintre ele cica cele mai tari.. si mi-au facut masina praf.
Asta asa ca un offtopic.

Edited September 28, 2013 by koss_x_treeme

[ZDN]

Ala e mecanic de dacie sau ce? De unde e asa de sigur ca trebuie schimbat kit-ul de ambreiaj?

 

In primul rand verifica daca ai lichid de frana in borcanul de la la ambreiaj,dupa asta verifica daca ai aer in instalatie, purjeaza de cateva ori sau schimba lichidul de frana,dupa asta verifica daca pedala de ambreiaj e moare sau tare,cum stai cu cursa e scurta sau lunga,asculta daca exista sunete anormale ce nu s-au auzit pana acum la cuplare si decuplare ,verifica furca,bolt dupa asta verifici timoneria daca are jocuri sau semne de uzura,iar dupa verifici in masina la selector daca are jocuri/uzura la bucse se vede dupa ce scoti husa de protectie de la selector.

 

Vezi ca e usor sa spui ,,gata de vina e kit-ul de ambreiaj''

 

Si de ce nu schimbi service-ul? Din ce spui isi bat joc de tine rau de tot,sper ca ce au stricat/au uitat sa schimbe au fost remediate din contul lor.

 

Si cand se schimba distributia nu se scoate pompa de servo! Ce treaba are A cu Z? vezi sa nu fie o pompa defecta de pe alta masina,oricum tu nu ai stat langa ei cand au lucrat la masina?

 

Eu muream cu ei de gat acolo,iar daca nu ai un service bun in zona ta incearca sa o repari tu.

[Dj_Dark]

Trebuie desfacuta pompa servo de pe motor ca altfel nu ai cum sa bagi cureaua (sau sa-i desfaci conductele).

Oricum, eu am desfacut-o de cel putin 5 ori si nu am reusit sa o rup pana acum.

Niste "distrusi", alt termen nu mi-a venit in minte

[koss_x_treeme]

In legatura cu intratul in viteze greu. Azi de dimineata fiind mai ger afara si ploaie nu am avut nici cea mai mica problema cu schimbatul treptelor de viteza.

Concluzie cand e canicula afara(cald) intra greu se blocheaza si cand e ger merge sa schimb viteze cu degetul mic.. Care sa fie problema? In plus am observat ca pe frig si pe ploaie am frane mai bune la masina.. tin mai bine.. asta ca un offtopic.

Edited September 30, 2013 by koss_x_treeme

[Dj_Dark]

Posibil pompa de ambreiaj. Am mai vazut la un cielo aceeasi problema care aparea numai la cald si s-a dovedit a fi pompa.

Este simplu de testat Cand se mai intampla roaga pe cineva sa apese pedala de ambreiaj si observa ochiometric cursa levierului in compartimentul motor. Mai intai fa-ti o idee despre cat e ea cand functioneaza normal.

Si totodata roaga persoana sa tina apasat si vezi daca revine usor acelasi levier, in mod normal ar trebui sa ramana "apasat" timp nedefinit.

[smv]

Adevarat ce spune @Dj_Dark; se mai adauga si "avantajul" uleiului mai vascos care face ca arborele primar (ceva mai franat) sa fie mai putin sensibil la "agatarile" usoare ale ambreiajului.

[Andrei_F]

salut. am intampinat o chestie deranjanta la viteza 1. cand vreau sa selectez prima viteza, se aude un zgomot ciudat, ca si cum masina e putin intre viteze cand pleaca de pe loc, si se simte ciudat si la mana cand `bag` in viteza. si cateodata, rare ori (nu s-a mai intamplat de vreo 2 luni) nu vroia sa intre in viteza 5-a in timpul mersului. mi s-a intamplat asta de cam 6-7 ori in ultimele 6 luni. imi puteti recomanda un service unde pot sa ma duc sa-si dea un mester cu parerea? multumesc.

[07george23]

Salutare aceiasi problema am si eu ca bungureanu am schimbat rulmenti aceiasi problema de curand am mai schimbat si un cap deplanetare si tot odata am si completat uleiul in cutie si zgomotul e acelasi.trebui oare sa ma pregatesc de cutie de viteze si ce imi recomandati

Multumesc anticipat

[alexinno]

Timoneria (nu pica cutia asa deodata) sau de verificat daca debreiaza complet sau doar partial (se vede dupa cum face cursa levierul de debreiere).

Edited October 15, 2013 by alexinno

[Phylos]

Am si eu o problema recenta cu treptele de viteza. IN prima faza nu mai voia sa intre in treapta a 2 sau intra foarte greu. Mai nou nici in treapta 1 nu mai vrea sa intre si uneori raman in intersectie pentru ca in treapta 1 nu mai intra si nici in treapta 2. Doar a 3, a 4, a 5 si marsarierul merge.

Am schimbat uleiul din cutie. La mine a trebuit data jos baia de la cutie sa se scurga uleiul si am bagat 1.8 litri de ulei dar tot la fel face. Cand opresc in intersectie... tot nu vrea sa intre in treapta 1 si in treapta 2. Ce ar putea fi?. Este posibil sa fie timoneria stricata sau sa se fi stricat cutia de viteza? Face asa atat cu motorul pornit cat si cu el oprit.

Dragul meu, aceiasi problema am avut eu. Am lasat masina in fata blocului in stare buna, fara problema, dupa 2 zile , stupoare!!! Nu mai intra in nici o viteza NICIUNA. Am avut simptome? Da. La inceput imi intra caraind in prima treapta iar apoi intra mai greu in treapta 1 si 3, in timp am observat dupa vreo 2000 de km ca pedala de frana si ambreiaj sunt cam moi, adica trebuia sa calc zdravan pedalele sa am raspuns.Apoi s-a intamplat nenorocirea cu vitezele. Ce am facut? Forumuri ,idei,sfaturi pe la colegi la servici ,prieteni . Toti imi spuneau ca am puso: placa de ambreiaj,rulemnt etc ... Pana am dat de un tip pe un forum care a spus asa: ba fratilor vbiti de parca sunteti frizeri si faceti operatii pe creier!!!

 

Ce am facut? Nimic mai simplu...tipul de pe forumul ala mi-a spus sa verific lichidul de frana pentru ca recipientul de lichid de frana alimenteaza si pistonul hidraulic de la ambreiaj si sigur nu mai am lichid.Asa a fost! Am cumparat lichid de frana DOT4 si am pus in vasul acela mic unde scrie BREAK si am pornit motorul si l-am lasat mergand vreo 3 minute. Apoi ,cu motorul oprit, am apasat de cateva ori pedalele de frana si ambreiaj..,am pornit din nou motorul si am repetat operatia in acelasi mod cu motorul pornit, apoi oprit motorul repetat cu el oprit... am facut operatia asta de vreo 4 ori... si si-a revenit si franele si vitezele...acum am franele tari ,ambreiajul tare dar totusi maine(sambata) ma duc la service sa-mi verific conductele poate am un por ceva pe unde scapa si eventual sa-mi schimb tot lichidul de frana din tot traseul...totusi eu am completat ...

 

Iti uresz multa bafta si daca mai ai nelamuriri ma poti contacta ori aici ori pe adresa cojocarudorinstefan@yahoo.com

[cris06]

Interesant ce povestesti dta... Circuitele de ambreiaj si frane nu au absolut nicio legatura intre ele. Doar ca la ambele se foloseste lichid de frana. Daca in paharul de lichid de ambreiaj nu mai era lichid problema e alta...

Edited November 3, 2013 by cris06

[Dj_Dark]

Poate cielo in cauza e defapt nexia cu ABS ca parca acolo e comun recipientul. Sau...poate e cu totul alta masina.

 

Oricum ar fi, lichidul ala a curs pe undeva, cauta problema nu rezolva doar efectul .

Edited November 4, 2013 by Dj_Dark

[koss_x_treeme]

AM rezolvat problema cu intratul greu in viteze. Am schimbat la service timoneria cu una noua. Pret: Aproximativ 250 de lei (deh pret de service) dar daca aveti un mecanic va ajunge schimbatul timoneriei la aproape 150 de lei. Masina intra in viteze acum ca una noua. Acum mai ramane sa ma obisnuiesc sa o bag usor in viteze.. ca ma obisnuisem sa trag si sa imping de maneta aia ca la tractor..

Am descoperit si ca am schimbat degeaba uleiul din cutie, putand sa si il verific (cutia are un buson de verificare pe partea cu planetara stanga. E un surub de 13. Mi-a zis mecanicul azi ca pe acolo se si verifica uleiul si se si baga). Numai bine!

Edited January 8, 2014 by koss_x_treeme

[danutza]

Inainte de craciun cu vreo 2-3 saptamani am sesizat ca imi patineaza ambreiajul. M-a nedumerit ca e destul de nou si nu l-am forjat, are 30K km. M-am resemnat, am zis asta e, trag de el asa pana in vara si la vara il schimb. De craciun am bagat masina in garaj, 2 saptamani de repaus total, am fost plecat cu cealalta. Azi, la prima deplasare constat ca nu mai patineaza ambreiajul desi patina destul de rau inainte, in orice treapta se ducea rapid la 5000 rot/min fara sa isi mareasca viteze semnificativ. Azi am tras tare de ea, eram sigur ca mi se pare ca nu mai patineaza, dar efectiv nu mai patineaza.

Ceva pareri? Eu m-am gandit ca pierd putin ulei pe undeva si ajunge pe ambreiaj, iar acum dupa 2 saptamani de repaus s-a uscat cat de cat, alta explicatie logica nu gasesc.

 

Edited January 8, 2014 by danutza