OTTO versus DIESEL

[c_french84]

Am gasit informatia referitoare la plasma pe cilindrii si in cateva zile ma duc sa o scanez ca sa o pot afisa!

 

FSI date exacte:fuel stratified injection,injectie indirecta de combustibil in camera de ardere si surplus mare de aer(o reducere progresiva a consumului de combustibil atrage dupa sine o reglare a performantelor motorului)

VW a creat o noua geometrie si forma pt jetul de injectie-chiulasa,pistoanele,sistemul de admisie si de evacuare a gazelor au fost modificate iar rezultatul a fost obtinerea unui amestec de gaze de ardere intr-un timp foarte scurt(miimi de secunda).

In cazul motorului FSI amestecul aer -combustibil se concentreaza in mod stratificat in jurul unei bujii pozitionate central in camera de ardere iar in partile laterale ale camerei de ardere se afla aer pur.

Optimizarea consumului se realizeaza si prin faptul ca se pierde o foarte mica cantitate de caldura!

La functionarea in regim de consum redus motorul are nevoie de o cantitate redusa de carburant.La FSI un amestec mic de combustibil contine 1kg de combustibil la 16,28 kg de aer!

[ovi_jer]

Incorect!

SFI :Este injectie directa de benzina tip common-rail la presiune de 100 bari.

[c_french84]

Sunte date exacte,nimic nu este incorect in cele scrise mai sus la FSI!

[ovi_jer]

Adica sustii ca este injectie indirecta?

[c_french84]

Injectie directa! "> am scris gresit...greseala de copywriter

Edited May 11, 2007 by c_french84

[ovi_jer]

Bun, e bine ca s-a lamurit asta.Hai sa lamurim si faptul ca nu vw a inventat fuel stratified injection.

Detalii despre acest tip de injectie si cine l-a folosit prima data aici : http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

[c_french84]

Nu ma intereseaza foarte mult cine a inventat asta;ideea era ca se inregistreaza o scadere de consum cu cel putin 1,5-2 % ;eu sunt pt Otto,mai ales ca o sa se mearga cu motorina sintetica(adica rapita) in curand!

FSI-ul e o solutie, mie mi-a placut elasticitatatea,cuplul,sound-ul senzatia de putere,altceva fata de un 2.0 simplu!

Edited May 11, 2007 by c_french84

[tolin]

Tot acolo gasesti si cand se poate scadea consumul printr-un raport de amestec ultra-lean, la mersul constant ! Deci, in afara utilizarii sportive. In afara de mersul pe autostrada, oricare alt rulaj pe drumurile noastre iese din aceasta conditie.

 

PS motorina sintetica, doar din rapita, nu functioneaza pe motoarele actuale, iar biodieselul nu va fi mai avantajos la pretul de la pompa.

Edited May 11, 2007 by tolin

[c_french84]

Iar ma repet...atunci cum se face ca aceeasi capacitate cilindrica dar fara FSI inregistreaza consum mai mare (si in afara si in oras-vezi pagina anterioara);

Acum nu pot sa inteleg cum poti sa scrii cele de mai sus,detaliaza un pic ''amestecul lean'' pt autostrada(stiu ca in cativa ani o sa avem si noi 2000km de autostrada) si pe ce masina!

Edited May 11, 2007 by c_french84

[tolin]

Tu faci abstractie de modul de calcul al consumului declarat ? Consumul in extra-urban se face la viteza constanta de xxx km/h. Normal, la un raport de amestec mai mare, motorul cu FSI consuma mai putin. Ce nu intelegi tu este ca la aceesi putere maxima se consuma tot asa, pentru ca acolo nu se mai poate aplica un raport ultra-lean ! La raport stoichiometric se consuma aceeasi cantitate de combustibil pentru a obtine aceeasi putere.

[VAXXi]

Reinviind acest topic, data fiind partea strict financiara a luptei diesel-benzina, am facut un mic calculator (si amortizare GPL, bonus).

 

Per total, concluzia mea a fost ca motorina nu prea merita, tinand seama si de celelalte dezavantaje/avantaje. Play, enjoy

amortizare_diesel.xls

[Brainiac]

Am introdus datele. Am ajustat pe ici pe colo, pe la consum, ca mie dieselul nu-mi consuma 7 si ceva in oras nici in cele mai negre vise, cursul euro l-am mai scazut (am luat media de la BNR din ultimii 2 ani), costul carburantului asijderea (ca eu nu bag motorina de 3,4 RONi litrul...), am scazut un pic si pretul de la benzina (am luat media pretului litrului de benzina de la principalele benzinarii din tara), am trecut kilometrii pe care i-am facut in medie in cele 22 de luni de cand am masina, adica 30.000, am trecut procentajul de km parcursi in oras (cam 30%), am pus pretul masinii mele comparat cu una indentica, dar cu motorizare pe benzina si mi-a iesit fabuloasa diferenta de O LUNA . Mie mi s-a amortizat dieselul 1.7 ani, iar benzina cu GPL (unde naiba as fi pus instalatia nu stiu, probabil pe plafon ) s-ar fi amortizat in 1.6 ani. Asta daca mergeam DOAR pe gaz, fara sa mai pun nici un mililitru de benzina. Ca daca-l pun...cred ca ies cam la fel, este?

 

P.S. textul de mai sus este minim 50% scris in gluma, a se trata ca atare. Dar cifrele sunt cele reale, strict in cazul meu nu ar fi fost justificabila diferenta, in conditiile in care mi-am luat eu masina, mergand cu ea cat am mers, samd. De asemenea, aceasta demonstratie arata de ce nu o sa vedeti prea multe Fieste cu motoare pe benzina. Iar cele care sunt (mai ales cele cu face-lift) au "fabulosul" motor de 1.25, care are o gramada de probleme, dar este mai ieftin, e adevarat...

 

P.P.S. foarte misto aplicatia, bravo

 

L.E. de aici scapi diferenta de costuri la revizie, mai baga acolo doua-trei campuri, cu revizie diesel/benzina si interval de revizie raportat la numarul de km.

Edited September 6, 2007 by Brainiac

[andreib]

Se poate si motor benzina de capacitate mica economic: vezi motorul 1.2 de la fiat. In primii 1500km Fiatul GP are consum mediu de 6.2% in conditii similare in care nubira avea 8.5. Secretul?... Raport de compresie mai mare 11:1... Trage ok de la ture reduse, cuplu uniform cu o curba de cuplu destul de plata. Pentru ce sa dau cu 1500eur in plus pe un diesel la 10-15kkm pe an?

 

Bonus primesti fum lipsa si un motor care trage uniform de la 2000-6000rpm...

Edited September 7, 2007 by andreib

[Mircea]

Bonus primesti fum lipsa si un motor care trage uniform de la 2000-6000rpm...

 

Si se plafoneaza la 130 la ora.

[andreib]

Si se plafoneaza la 130 la ora.

Vrei sa probam ca ajunge pana la 160 fara mari pb?

 

Nu are pretentii de sportivitate, nu trage nici pe departe ca nubira dar este un motoras tare reusit si bine gandit.

[Mircea]

Corect, dar ia mergi matale luuung cu 140+ sa vezi ce te ustura buzunarul. E un motoras gandit pentru oras sau deplasari extra cu maxim 120.

[andreib]

Asta stiu, e normal, e un motoras mic cu o cutie f scurta (3500+ la 110). Crezi ca 1.3 diesel se simte mai bine la 140+?

[BogdanG]

@C french ma scuzi ca-ti distrug visul DAR FSIul este un mare fas, motoarele nu sunt deloc reusite, sunt mai zgomotoase decit diesel iar consumul nu este deloc mic, au fix acelasi consum ca motoarele normale. Decit la drum lung se constata consumuri reduse. Singurele FSI uri reusite sunt cele cu turbina adica TSI si TFSI, in rest sa traiasca marketingul .

 

@Vaxxi uiti un lucru, nu la toate masinile noi poti pune GPL. Multe firme nu acorda garantie la motor daca pui instalatie GPL .

Trecind peste alta am calculat pt masina mea (golf 4 variant ) si dieselul se amortizeaza in 2 ani iar GPL in 1.5 ani .

Oricum toate calculele astea nu au nici o legatura cu viata reala, mai trebuie puse si revizii in calcul si altele .

[CT_ZDB]

@Vaxxi: pe langa diferenta din revizii (intretinere) eu as mai adauga si niste coloane pentru diferenta la taxa de inmatriculare, asigurari (casco), diferenta de cilindree (impozit, RCA, ROvinieta).

 

Eu am facut un calcul intre motorizarile de la Toyota Corolla 1,6 dual VVT-i si 2,0L D4D si pentru un parcurs de 20 000 km/an, costurile s-ar compensa dupa vreo 5 ani. Motorizarile sunt foarte apropiate ca performante (acceleratie 0 - 100 km/h, viteza maxima constructiva, putere maxima). Cuplu maxim la D4D este de 300 Nm, iar la benzinar 157 Nm, dar 75% din el este disponibil de la mai putin de 1500 rpm. Cam asa arata un ggrafic Putere/Cuplu pentru acest motor:

Edited September 9, 2007 by CT_ZDB

[c_french84]

@bogdan G ) ) Nu o sa mai raspund la provocari si cine posteaza sa posteze cu date !

FSI amestec mic de combustibil :contine 1kg de combustibil la 16,28 kg de aer!

Edited September 9, 2007 by c_french84

[BogdanG]

Ete date aci http://vwforum.vwforum.ro/index.php?showforum=19 cauti topicurile cu FSI, sunt multe ai de cautat dar vei gasi numai probleme.

Enumerez :

1. trepidatie relanti

2. zgomot mare

3. consum mare

4. nu merge cu benzina de 95

 

Problemele cele mai mari sunt la 1.6 FSI si 2.0 FSI, deja cele de 2.0 TFSI sunt mai rafinate dar si acelea au mici probleme .

Majoritatea problemelor cu aceste motoare sunt din cauza combustibilului .

 

@ZDB-ule fa tata comparatii reale nu din povesti, fa comparatia pe AVENSIS si mai vorbim, de asemenea nu incurca mere cu pere, nu exista nici o diferenta la impozit intre benzina si diesel. Nu mai dezinforma, singurele diferente sunt la cilindree unde japonezii inca pun motoare mari DAR compara un 1.5 dci @105CP cu un 1.6 16v@115 CP si vezi care este mai economic .

Nu trebuie facute calcule cu masini pe care nu merita dizelul, de asemenea de ce nu ai facut comparatia cu motorul de 1.4 D4D ??????? De ce a trebuit sa bagi pe cel de 2L ????

 

Dieselul merita pus pe masini de peste 1.5 T sau pe gipuri

[Esperatul]

O biata benzinara cu jepeleu, in caz ca nu ai buget de diesel.

[LYM]

Penal frate! N-are bani de benzina, a pus GPL pe masina, nu m-as urca nici batut in ea.

[Satori]

Nasoala... unde e carucioru' de butelii?

[laurentziu83]

Da-l dreaku, si-a luat masina puternica ca sa mearga pe gepele?