Acvaplanarea

[Adrian_C]

  Lucian M said:

Faaain topic, daca nu era primul post, mai era cum mai era. Poll-ul e ok, dar continutul primului post e naspa rau... Man, sa dea Domnu' sa NU ma intalnesc niciodata cu tine pe sosea, sincer ma bagi in sperieti. Si eu care credeam ca am unele probleme in ceea ce priveste condusul agresiv- vad ca-s la gradinita - in comparatie cu tine, doctor honoris cauZa.

Bafta multa cu teribilismul! Atat ma rog- sa nu moara nimeni din cauza ta.

 

Hai ca te-am citat numai pe tine, ca sunt prea multi la care sa le raspund.

 

Eram sigur, ca ori de cate ori zic cate ceva, ba unii nu cred, ba altii cred, dar zic ca-i teribilism, etc.

 

La intrebarea aia cum am masurat apa din spate, cred ca oricum e gluma, pai eu am zis 40 de metrii asa, ochiometric, ca erau oricum mai multi. Am jucat si eu fotbal in sala pe terenuri de 50 de metrii, deci stiu cam cat e 40-50 m. Efectiv, aruncam apa si in spate si in lateral, ca eu absolut nimic nu vedeam. Dar m-am bazat pe doua lucruri: 1. i-am vazut pe toti, ca trasesera cu avariile pe dreapta, deci era liber in fata 2. mie oricum nu-mi trebuia sa vad nimic, ca m-am bazat ca nu-o mai fi vreun nebun sa vina cu mai mult decat mine. Si ambele presupuneri s-au adeverit.

 

Nu o sa moara nimeni din cauza mea. Dupa cum am zis, eu chiar am incercat cam tot ce se putea incerca pana acuma cu o masina de aproape 100 cai. Daca as avea una de 150-200 de cai, cel mai probabil, as sfarsi si eu ca motociclistii inconstienti, ca nu m-as putea abtine sa nu merg peste tot cu 200 la ora.

 

Curios, de exemplu am fost weekendul asta la Sibiu, am intalnit pe drum, full de romani-italieni care se intorceau acasa, si tot drumul, vazand cum se merge, mi-am pus intrebarea: Oare de ce eu nu iau nici un claxon si nici un blitz disperat, timp de 300 si de kilometrii? De ce ceilalti participanti la trafic, care mergeau si eu tare, ieseau pe camp dupa aproape fiecare depasire, si eu nu? De ce trebuia sa franeze violent ceilalti de pe banda, pentru ca ei sa se poata baga inapoi, cand porneau numai in depasiri riscante si fara rost?

 

De ce eu oricum am ajuns primul si i-am facut pe absolut toti (inafara de un seria 7 si un ML-u, care or ajuns fix cu 3 minute inaintea mea, dupa 300km de mers impreuna?) De ce eu stiu cand sa depasesc si altii care se dau zmei nu?

 

Astea sunt intrebari la care singur imi pot raspunde: pentru ca am incercat multe pana acum, pentru ca sunt foarte atent, pentru ca nu vorbesc la telefon si nu fumez cand conduc, pentru ca stiu ce inseamna sa apreciez distanta si mai ales, cel mai important lucru, stiu cum se comporta masina, in orice fel de conditii (stiu daca apuc sa ma bag intre doi, fara sa-i deranjez, stiu daca am timp pana la urcusul drumului sa fac 2-3 masini, stiu in ce distanta franez, daca prind 170 si trebuie sa ma bag in spate la un tir cu 90 la ora, s.a.m.d)

 

Cine nu e atent, sau nu isi stie limitele cat poate conduce, ca unii conduc distante de peste 700-1000 km fara oprire, aia gresesc, aia isi iau claxoane si blituri, aia ies in decor, sau mai rau, scot pe altii nevinovati in decor (rape, santuri, etc.).

 

Eu niciodata nu deranjez pe nimeni, si curios, fac cam tot ce merge sub 140 la ora pe drum.

 

N-o sa moara nimeni cu mine in masina, pentru ca atunci cand nu sunt singur, chiar daca merg zic eu, foarte tare, daca sunt chestii riscante-riscante, nu ma bag, pentru ca oricum, recuperez apoi timpul pierdut.

 

Legat de ABS, pai ABS-ul te scoate din rahat, daca cumva vezi ca acvaplanarea afecteaza iremediabil masina, in sensul ca, e bine sa ai ABS, ca daca e ceva, nu te duci chiar asa mult in decor. Eu oricum, accelerez, nu franez cand simt ca "pluteste" masina pe apa.

 

Si nu va fie frica, sunt altii mult mai periculosi decat mine pe sosea, si multi dintre ei, involuntar:

1. cand iesi de pe drum laturalnic de tara, cu 10 km/h, chiar dupa o curba a drumului principal, indiferent daca vin masini sau nu

2. cand mergi sute de km doar cu pozitiile noaptea, ca tu vezi, ca lumineaza ceilalti

3. cand te bagi in depasire cu a 5-a cu golanul sau papucul, la 100 la ora, fix in urcare

4. cand mergi si ziua si noaptea cu faza lunga sau cu ceata spate aprinsa

5. cand mergi tractat cu ata de legat borcanele de muraturi si fara avarii aprinse

6. cand uiti semnalizarea, doar pentru ca esti prea concentrat sa vorbesti la telefon

7. cand semnalizezi de pe banda 3 sau 2 si pui frana pana jos ca sa te bagi brusc in parcare pe dreapta, chiar daca nu ai loc si incurci toata circulatia

8. cand urmeaza curba si tu zici ca ai timp sa depasesti, dar a 4-a si a 5-a zic ca nu ai timp

9. cand unul franeaza violent, ca-i sare un animal de pe marginea drumul brusc in fata, iar tu, care pana atunci nu ai vazut daca masina are cursa la pedala de frana mai mare de 3 cm, te bagi direct in el, sau te sperie tremuratul piciorului de la ABS si eliberezi pedala

10. cand mergi pe pana, ca tu cand te-ai suit in masina, vorbeai ca intotdeauna la telefon, si nu te-ai uitat deloc la masina, ai dat pic-pic din telecomanda si hopa ai pornit, si cand ai luat de volan prima data pe partea cu roata sparta, te-ai c***t pe tine si intrii in ceilalti, care nu au nici o vina.

 

Incredibil de multa lume face chestiile de mai sus, eu oricum le-am vazut pe toate intamplandu-se, deaia, ma astept la orice de la ceilalti.

 

Numai bine,

Adi C.

Edited August 6, 2009 by Adrian_C

[raven84]

fftopic: Ok, man fie si cum zici tu dar nu uita ca si cel mai experimentat sofer, la o clipa de neatentie, la o slabiciune cat de mica intr-un moment critic poate sa o pateasca urat. E bine sa fii increzator in propriile-ti forte dar nu sa fii sigur ca tu esti intangibil si le stii pe toate.

 

In caz de acvaplanare, accelerarea ce efect are, ca tot vorbea Adi C. mai sus de asta?

[andrew]

Creste adrenalina.

[tolin]

Creste fenomenul de acvaplanare. Scriitorul citat nu stie ce-i aia acvaplanare.

[Adrian_C]

  raven84 said:

fftopic: Ok, man fie si cum zici tu dar nu uita ca si cel mai experimentat sofer, la o clipa de neatentie, la o slabiciune cat de mica intr-un moment critic poate sa o pateasca urat. E bine sa fii increzator in propriile-ti forte dar nu sa fii sigur ca tu esti intangibil si le stii pe toate.

 

fftopic: Scuze de tot offtopicul. @raven84: Nu am zis ca sunt foarte-foarte experimentat. Si da, ai dreptate, toti putem gresi si chiar gresim la un moment dat.

[tolin]

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydroplaning_(tires)

 

"To recover while traveling in a straight line, the driver should not turn the steering wheel of the car or apply the brakes. Either action could put the car into a skid from which recovery would be difficult or impossible." Traiasca ABS-ul, ca nu te lasa sa franezi !

Edited August 6, 2009 by tolin

[Satori]

  hitman said:

 

Aia nu e acvaplanare, pe de o parte, si nici greu de facut. Pana si o papagal are creier sa faca asa ceva, daca are forta sa traga de volan si sa apese pe gaz.

Try this one: http://www.youtube.com/watch?v=MOERYdqx51A

[paul_marines]

  Adrian_C said:

Legat de ABS, pai ABS-ul te scoate din rahat, daca cumva vezi ca acvaplanarea afecteaza iremediabil masina, in sensul ca, e bine sa ai ABS, ca daca e ceva, nu te duci chiar asa mult in decor.

 

Ai pe dreaqu, chiar asa? Cand pui frana pe polei cu ce te ajuta ABS-ul? Exact acesta este echivalentul acvaplanarii - rulaj pe polei - pierdere aderenta.

Din contra te vei duce in decor la fel de bine cu si fara ABS si tine si tu cont de un sfat dat anterior de colegii de forum, trece prin filtrul logicii explicatiile deloc elocvente despre fenomen si consecintele acestuia inainte sa le postezi.

 

Si pentru ca te-am citat doar pe tine ) , ai sa observi ca si AB a fost pe punctul de a acvaplana la 90 km/h, eu la 100 altul tot pe aici, tu cum ai reusit sa dansezi "cha - cha - cha" la peste 130 km/h?

 

  Quote

I did? Sorry, nu stau foarte bine cu memoria.

LE Satori, scuze nici eu.

Edited August 6, 2009 by safari hunter

[raven84]

  Satori said:

Aia nu e acvaplanare, pe de o parte, si nici greu de facut.

Try this one: http://www.youtube.com/watch?v=MOERYdqx51A

 

Nebunie curata...but I like it. Din pacate pe patru roti nu e mai usor sa acvaplanezi decat pe doua.

[Satori]

  safari hunter said:

Si pentru ca te-am citat doar pe tine ) , ai sa observi ca si Satori a fost pe punctul de a acvaplana la 90 km/h, eu la 100 altul tot pe aici, tu cum ai reusit sa dansezi "cha - cha - cha" la peste 130 km/h?

 

I did? Sorry, nu stau foarte bine cu memoria.

Oricum, daca vreti acvaplanare, daca chiar vreti sa vedeti cum e, puneti gumele de iarna si iesiti pe autostrada cand ploua torential. Cand e liber in fata si spate si pe contrasens, urcati la 150kmh. Apoi incercati frana. Si directie.

 

 

 

 

  raven84 said:

Nebunie curata...but I like it. Din pacate pe patru roti nu e mai usor sa acvaplanezi decat pe doua.

 

Nu era vorba de acvaplanare, ci de control pe ploaie.

Si "din pacate"? Ce aveti mah? Vi s-a urat cu viata? Chiar asa profunda e criza?

[paul_marines]

Iata si un filmulet de pe Youtube in care din momentul aparitiei fenomenului pana la contactul cu glisiera de protectie trec 3 secunde. Adrian poate ne spui si noua in slow motion cum sa facem sa evitam acest fenomen care genereaza in mare parte, deopotriva umectarea pampers-ilor si dosare de dauna (in cazurile fericite)

Ti-am dat si cateva cadre pe secventa secundele 25, 27 si 28, pentru a constata cat de mult reactioneaza masina la manevra de corectare a directiei si probabil la franare. Sunt convins ca vehiculul in cauza are pneuri brici si sisteme de control si stabilitate de varf, iar viteza o apreciez pe la 100 - 120 km/h cand se produce inevitabilul.

Bey ce bun esti matale daca o faci pe strada, cu un vehicul nepreparat la 160 in curba cu 5 sageti de avertizare.

Scuza-mi rautatile involuntare. S">

Edited August 6, 2009 by safari hunter

[andrew]

  safari hunter said:

Ti-am dat si cateva cadre pe secventa secundele 25, 27 si 28, pentru a constata cat de mult reactioneaza masina la manevra de corectare a directiei si probabil la franare.

 

Hai bre vanatorule, n-auzisi ca Adrian_C accelera ca sa controloeze masina in acvaplanare? Normal ca amatorul ala din filmuletul postat de tine s-a rasucit cu masina daca a incercat sa franeze... )

[luisspeed]

OFF: Daca va este teama voua din alte judete sa intlniti anumiti membrii ai forumului...eu ce fac? Ma inchid in casa? )

 

Si putin OnTopic: O singura data am patit-o. Pe urmele de la tiruri, ceva viteza. Erau cate 2 benzi pe sens dar un berbec ce venea din fata a crezut ca..el are si a3a banda(care normal ca era contrasens pt el) am virat brusc dreapta sa evit si am prins baltoaca din santul tirurilor (ADRIAN, sper ca nu pe tine te-am evitat).

Sentiment groaznic, am simtit ca nu pot face prea multe ca sa ies din situatie, vedeam cum masina se duce spre exteriorul strazii, am asteptat sa ies din urma de tir, iar cand am simtit ca am aderenta, am redus viteza si am retrecut peste santul de apa in siguranta. De atunci ma feresc de baltii pe asfalt ca dracu de tamaie.

[raven84]

Si "din pacate"? Ce aveti mah? Vi s-a urat cu viata? Chiar asa profunda e criza?

 

Satori imi cer scuze, nu am stiut sa ma fac inteles: am spus "din pacate" pentru ca pe cat de dificil este sa rezolvi problema directiei si stabilitatii pe ploaie la o motocicleta (dupa cum reiese din filmuletul de mai sus) aproape la fel de greu e si cu o masina. Am incercat sa subliniez faptul ca prezenta a inca doua roti nu avantajeaza in acest sens . Si in ceea ce priveste acvaplanarea, am mentionat mai sus pozitia mea: in conditii de umiditate a carosabilului "adaptez viteza conditiilor de drum" si incerc sa evit baltile sau sa incetinesc si mai mult daca trebuie sa trec prin ele. Conduc Matiz ce Doamne iarta-ma, si asa nu sare de 140 nici in cadere libera ) doar nu sunt nebun sa fac derapaje controlate prin balti .

[Den]

O roata daca face acvaplanare..nu este asa grav.La doua s-a cam terminat si cu abs si fara/asta la masini.Astepti cuminte sa ai aderenta.Accelerarea in astfel de conditii te poate scoate sau te poate "termina de tot",depinde de trafic si pozitie.Oricum marea diferenta la acest fenomen tot masina o face.Masinile usoare gen tico/matiz sunt mult mai expuse la acest fenomen,chiar la viteze mici.

Edited August 6, 2009 by Denied

[Satori]

raven84, la motociclete este mai rau. Din cauza ca sunt usoare si ca majoritatea au cauciucuri care nu sunt adresate carosabilui ud (nu evacueaza suficienta apa), fenomenul apare mult mai rapid (viteze mai mici). La 50kmh, pe Magheru, am avut si eu placerea de a intra in baltile ce se formasera pe urmele autobuzelor. Este o senzatie extrema, strangi rezervorul intre picioare si te rogi, mai mult de atat nu ai ce face, nu poti accelera, nu poti frana, nu poti vira.

[Den]

Cred ca asta tine si de distanta intre roti fata/spate.Banuiesc ca la cele cu distanta mai mica fenomenul de acvaplanare este mai accentuat.Cum este si cazul motociclistilor.

[Tommy]

  Adrian_C said:

De ce eu oricum am ajuns primul si i-am facut pe absolut toti (inafara de un seria 7 si un ML-u, care or ajuns fix cu 3 minute inaintea mea, dupa 300km de mers impreuna?) De ce eu stiu cand sa depasesc si altii care se dau zmei nu?

Nu te supara.. ce ai tras? Zi-ne si noua.. nu e frumos sa tii numai pentru tine. Sau nu cunosti intelesul cuvintelor in romana..

Tu realizezi cat de ilogic poti formula? Cum adica i-ai facut pe absolut toti inafara de de 2?

 

 

  Adrian_C said:

Astea sunt intrebari la care singur imi pot raspunde: pentru ca am incercat multe pana acum, pentru ca sunt foarte atent, pentru ca nu vorbesc la telefon si nu fumez cand conduc, pentru ca stiu ce inseamna sa apreciez distanta si mai ales, cel mai important lucru, stiu cum se comporta masina, in orice fel de conditii ..

Uite astia cred ca au vorbit la telefon.. sau au fumat..

[Satori]

  Denied said:

Cred ca asta tine si de distanta intre roti fata/spate.Banuiesc ca la cele cu distanta mai mica fenomenul de acvaplanare este mai accentuat.Cum este si cazul motociclistilor.

 

 

Tine de viteza, de greutatea masinii, de eventuale eleroane si chestii din astea (down force), de profilul cauciului (gumele de iarna sunt facute sa prinda zapada si sa o topeasca si sa se agate de gheata astfel formata ... din cauza ca apa nu se comprima, se ridica pe stratul de apa => acvaplanare), de forma cauciucului (marimea punctului de contact). Nu tine de distanta intre roti decat la modul ca fata poate dispersa pelicula dar daca fata derapeaza, ce mai conteaza ce face spatele?

[tolin]

Acvaplanarea tine de profilul pneurilor, de nivelul apei de pe drum si de viteza de deplasare (incapacitatea de eliminarea a stratului de apa dintre drum si pneu). Un drum denivelat este de preferat unui drum perfect neted, un drum in panta este cel mai periculos, alimentarea cu apa este sustinuta gravitational.

[augustinionut]

Un nebun arunca o piatra in balta...restu' il stiti.

[Wolfman]

Ai vrut sa spui cumva "restul ...nebunilor", ca asa se subintelege?

[augustinionut]

restul proverbului .

[Costi VLN]

Din cate stiu eu ASR-ul controleaza derapajul nu ABS-ul.Tu te mandresti cu experientele tale monstruoase?170 la ora pe ploaie torentiala,ai grija sa nu te vedem pe la prrtv la ora 5.Si nu alta dar sa nu iei si pe altcineva nevinovat,dincolo,cu tine.Maturizeaza-te.

[Adrian_C]

  luisspeed said:

Erau cate 2 benzi pe sens dar un berbec ce venea din fata a crezut ca..el are si a3a banda(care normal ca era contrasens pt el) am virat brusc dreapta sa evit si am prins baltoaca din santul tirurilor (ADRIAN, sper ca nu pe tine te-am evitat).

 

 

Salut,

Nu, nu pe mine m-ai enervat. Si eu de obicei, greu ma enervez.

 

Oricum, pacat ca nu facem o intalnire mai speciala, multi, cu mers cateva sute de km cu masinile, ca sa descoperim impreuna cam cum e cu condusul asta. Nu ma refer la tine luisspeed, ca cu tine am vb si in private si reiesea (din discutie) ca te stii la condus.

Sa vezi pe ploaie cum toata coloana incetineste la 80-90 la ora si eu si probabil mai cativa acceleram la 140-150 la ora ci continuam tot drumul asa.

 

Sincer, cand vad pe unii pe aici ca isi pun probleme existentiale la sub 100 la ora pe apa, mie imi vine sa rad. Eu la 100 ma scobesc in nas (metaforic vorbind) si caut prin torpedou ce CD sa mai schimb. Si curios, nu sunt nici cel mai tare sofer si nici nu cred ca o sa ajung vreodata. Poate, cu masini gen Opeluri din '90, Golf-uri 3 rupte in gura din '93, Toyote de rahat vechi, Hyundaiuri, sau altele din astea naspa, sa iti pui probleme, dar cu Aveo, Megan-uri, Ford-uri, Passat-uri sau masini mult mai tari, eu chiar nu am probleme de control al masinii nici pe ploaie, nici pe uscat. Pe gheata, polei, zapada batatorita, am si eu probleme, chiar mari, ca nici nu umblu cu anvelope de iarna, decat putin si alea resapate, dar pe ploaie, eu chiar simt ca masina se tine excelent.

 

Cui i s-a intamplat sa acvaplaneze la viteze mari si a reusit sa redreseze masina, sau sa o tina pe drum cum ii mai spune, pentru ala Jos Palaria. Restul, cum incepe sa ploua, incetiniti si mergeti pe prima banda, ca deaia au evoluat masinile si acuma nu mai sunt ca Daciile vechi (cauciucuri Matador de 155/R13), unde dadeai o frana si te duceai pe camp, si unde accelerai dupa ce te rugai de ea sa bage benzina in carburator.

 

fftopic: Chiar imi pare rau ca nu e inscris pe forum, un baiat, de o varsta cu mine parea, tot cu un Aveo identic cu al meu, chiar si la culoare, cu care am venit cam 130km, rupt masinile in doua, si ni s-a alaturat un Logan 1.5 DCI, nou (deci cumplu tata, nu gluma 130Nm), condus de un instructor auto, ca-l cunosteam, si cu care m-am intrecut tot drumul, numai depasiri si ruperi de frane si nebunii, pacat ca nu e baiatul asta inscris aici, ca el din spatele nostru a vazut tot drumul, cum eu, cu 4 persoane si bagaje (ca venisem de la cumparaturi) rupeam asfaltul de sub masina si mai erau care mergeau tare, si desigur, pe toti i-am facut. La noi in Romania, am observat, ca in general (cu 2-3 exceptii in 300km), toti care merg mai tare, se opresc la 160-170, mers constant. Eu ma opresc ceva mai sus. Pacat ca nu filmeaza dracu cineva din elicopter, ca m-as caca pe mine sa vad ce fete fac unii dintre voi, cei care cred ca indrug, trag pe nas, aberez eu aici. Totul, pana la ultimul cuvant este adevarat!

 

Oricum, n-are rost sa mai scriu, ca si asa, cine nu a mers, nu stie.

Eu am cativa prieteni, care merg mult-mult mai tare si mai sportiv decat mine, si care imi zic ca eu merg incet. Bine, normal ca merg mai tare, ca au masini putin mai tari. Ce sa fac si eu cu 94 de cai, deabia merg!

 

Numai bine la toti!