Chevrolet Aveo/Kalos - Bujii

[tolin]

Incearca, acum, cu bujiile acestea, benzina de CO98 de la Rompetrol, o sa vezi alta masina. Bujiile sunt Bosch, dar nu sunt bujii din catalogul lor, sunt facute la comanda GM, sa se potrivesca mai bine la cifra termica. Solutia este mai buna decat cu NGK-urile, dar asta nu inseamna ca Bosch-urile sunt mai bune ca NGK-urile, in general discutand.

[silviu75]

Tolin, de unde stii lucrurile astea? Este o informatie sigura ca ar fi mai bune decat cele din carte?

[tolin]

Pe benzina de la noi, da, confirmarea o ai la post# 50. In plus, recomandarea catre servicurile autorizate de a schimba bujiile OEM cu cele GM, la termen, vine de la fabricant. Dar aceast lucru este valabil pentru motorarele mai mari decat al tau. Motorul tau venea, acum nu stiu, din fabrica cu bujii NGK (alta cifra termica decat cele in discutia de mai sus) fabricate in Koreea. Eu le-am schimbat, cu mana mea, dupa primii 1000 de km.

[ciprian_nichita]

"> Acum cateva zile v-am cerut un sfat in legatura cu bujiile(vreau sa le schimb)

Mi-a-ti dat 2 variante de bujii(din cate am inteles)

1. BRISK DR15TC-1 EXTRA (cu 3 electrozi) sau:

2. BOSCH SUPER 4 (cu 4 electrozi) (pe site nu specifica daca se potrivesc si la KALEES...??????? ) (http://www.bosch-romania.ro/products/car_e...ark_plugs_a.htm)

Daca ar fi dupa mine as alege varianta BOSCH dar... nu stiu daca se potriveste la masina mea.

Pt. varianta 1 (adica BRISK) se potrivesc bujiile dar am de ales intre mai multe modele (vezi: http://www.brisk.biz/index.php)

Adica : Varianta 1.- BRISK DR15TC-1 EXTRA - cea recomandat de voi

Varianta 2.- BRISK DR15YC-1 SUPER

Varianta 3.- BRISK DR15YPP-1 PLATIN

Varianta 4.- BRISK DOR14LGS TUNING

 

Din cate am inteles eu varianta TUNING se potriveste cel mai bine deoarece da scanteia acolo unde este nevoie intr-un unghi de 360 grade; fiind recomandata pt. benzina de slaba calitate (vezi benzina din RO) ducand la o performanta mai mare a motorului.

 

INTREBARE? VOI CE ATI ALEGE DINTRE CELE 3 TIPURI BOLDATE? fftopic:

 

NICK

[entaro79]

Dupa cum stiti m-am ales la ultima revizie cu bujii GM 1+4 electrozi...acum ca a venit iarna pot sa zic ca se comporta excelent,porneste la sfert de cheie chiar cand afara e bine sub 0 grade.

Am observat ca de ceva timp in coace cand e frig afara,trage mult mai bine masina(ma refer cu morul cald nu rece) ... o fi efect placebo...dar cred ca trage mai bine la temperaturi scazute

[closchkutza]

Pai si nu este normal sa fie asa?

[entaro79]

Pai da...aerul e mai rece,mai dens...deci e o cantitate mai mare in acelasi volum ,deci nu de la bujiile alea smecheroase mi se trage

[tolin]

Adica vrei sa spui ca ele nu merg bine si pe motor rece, adica intrerup precum celelalte ? N-ai senzatia, macar, daca n-ai cronometrat, ca motorul ajunge la temperatura de regim vizibil mai repede, daca nu in jumatate de timp sau km, chiar, decat cu celelalte bujii, in aceleasi conditii de temperatura ?

[entaro79]

Nu am spus ca nu merg bine iarna,din contra pornirea motorului se face la sfert de cheie indiferent de temperatura de afara si da ajunge mai repede la temperatura de regim(il mai ajut si eu...opresc ventilatia de tot...o pornesc pe prima sau a 2-a treapta abia dupa ce ajunge pe la 1 sfert din gradiatia de temperatrura).

Eu spuneam ca odata ajuns in temperatura de regim normal..motorul trage vizibil mai bine la temperaturi scazute,decat vara de exemplu...si se pare ca nu-s singurul care simte asta

[ciprian_nichita]

Salut baieti.

Stiu ca exista un topic special ptr. bujii dar dat fiind ca o parte din problemele aparute la Aprinderea MIL sunt date si de calitatea bujiilor mi-am permis sa atasez cateva randuri dintr-un test efectuat pe mai multe tipuri de bujii cate se gasesc in comert.

Sper sa ne ajute sa decidem ce bujii sa punem luand in considerare parerile unor specialisti, date in acest test efectuat de o revista ruseasca cunoscuta.Au fost testate bujii cu electrozi laterali multipli a urmatorilor producatori:

 

-Beru Ultra X79 , Frantza

-NGK BUR6ET , Japonia

-Champion N9BYC4 ,UE

-Brisk PremiumLOR15 LGS, Cehia

-Finwhale FX510, Germania

-Bosch W7DTC, Germania

-Brisk extra LR15 tc , Cehia

 

Testul a fost efectuat in doua etape, in barocamera, unde in loc de amestec de lucru a fost pompat aer, iar tensiunea a fost micshorata de la nominalii 22 KV, la numai 17 KV, imitandu-se conditzii extreme, cand acumulatorul e descarcat; shi pe un motor standartizat, VAZ 2111, 8 supape, injectzie, controller Yanvari 5.1 2111-1411020-61, sonda Lambda shi fara neutralisator.

Bujiile au fost incercate in cinci regimuri diferite, de la relanti la capacitate maxima. Au fost testate urmatorii parametri :

economicitate

putere

toxicitatea emisiilor

Sau facut referiri in comparatzie cu bujiile standard EZ A17 DVRM, cu care sunt echipate mashinile din uzina. E necesar de mentzionat ca testele au fost efectuate cu bujiile aflate in comertz, neluand in consideratzie autenticitatea lor...

Deci, iata rezultatele testului:

Marirea puterii motorului

 

-Beru -- 3.7 %

-Ngk -- 4.4%

-Champion --5.6%

-Brisk Premium -- 5.1%

-Finwhale -- 6.3%

-Bosch -- 2.6%

-Brisk extra -- 4.8%

 

Economicitate motorului

Beru -- 4.2%

NGK -- 3.9%

Champion -- 4.1%

Brisk Premium -- 3.0%

Finwhale --0.7%

Bosch -- 3.2%

Brisk Extra -- 1.6%

 

Micshorarea toxicitatzii emisiilor

 

-Beru -- 57.8% (!)

-NGK -- 37.1%

-Champion -- 28.9%

-Brisk Premium -- 39.0%

-Finwhale -- 29.8%

-Bosch -- 4.6%

 

 

Multi se intreaba , in ce mod constructia bujiei influentzeaza asupra puterii, toxicitatii emisiilor si economicitatii motorului. Din toti factorii ce determina aceste caracteristici, de bujii cel mai mult depinde viteza arderii amestecului.Arderea e cu atat mai efectiva, cu cat e mai mare sursa primara de aprindere ( de fapt, luminisul dintre electrozi) si temperatura scanteii. Din experientele din barocamera s-a observat ca bujiile Bosch periodic dau scantei rosii, reci, temperatura caror e de circa 3000 grade Kelvin, iar scanteile alb albastre , fierbinti, d.e. bujiile Beru shi NGK, corespund temperaturii de 4000 grade Kelvin. Faza e in faptul ca viteza de propagare a arderii e direct proportionala cu patratul temperaturii.

Alt parametru e luminisul. Leaderii puterii , bujiile Champion shi Finwhale, se deosebesc cu luminisuri mai mari, de 1.1 mm. Dar la Brisk Premium valoarea lui e shi mai mare, dar dupa putere ele sunt inferioare celor mentzionate mai sus. De ce? Raspunsul e simplu, scanteile Brisk-ului sunt mai reci , adica au o energie mai mica...

Mai e un alt factor decisiv, shi anume constructzia. Amintitzi-va cum sunt construite bujiile cu un electrod lateral shi cele cu electrozi multipli. In primul caz frontul aprinderii e limitat de suprfatza electrodului lateral -- desvoltarea intensiva a arderii incepe numai dupe ieshirea ei dintre electrozi. Iar la bujiile cu electrozi laterali multili , dimpotriva, luminisul e deschis shi desvoltarea frontului de ardere se produce instantaneu.

 

Deci, top bujii cu electrozi multipli

 

-Beru -- 9.0

-NGK -- 8.9

-Champion -- 8.7

-Brisk Premium --8.5

-Finwhale -- 8.4

-Bosch -- 7.9

-Brisk extra --6.5

 

Ramane sa hotarati singuri ce sa alegeti.

 

CIPRIAN

[tolin]

Mai e un alt factor decisiv, shi anume constructzia. Amintitzi-va cum sunt construite bujiile cu un electrod lateral shi cele cu electrozi multipli. In primul caz frontul aprinderii e limitat de suprfatza electrodului lateral -- desvoltarea intensiva a arderii incepe numai dupe ieshirea ei dintre electrozi. Iar la bujiile cu electrozi laterali multili , dimpotriva, luminisul e deschis shi desvoltarea frontului de ardere se produce instantaneu.

Dupa mine, aceasta poveste este controversata, ca sa nu zic ca-i neadevarata. S-ar putea crede ca, la o bujie cu mai multi electrozi de masa, dimensiunea scanteii este proportinala cu numarul electrozilor. Din pacate, scanteia apare, doar, intre doi electrozi, la un moment dat. Deci, cand ai mai multi electrozi creste, doar, probabilitatea de aparitie si scade uzura bujiei. Altfel, constructia cu mai multi electrozi nu favorizeaza "aruncarea" scanteii inafara electrozilor, motiv pentru care, la motoarele de racing, unde performanta conteaza, nu se folosesc. Bujiile de performanta folosesc doar 2 electrozi, suficienti pentru o scanteie sigura si sanatoasa, dar constructia lor este diferita. Din pacate, indicele de temperatura al acestor bujii este mult diferit (bujii foarte reci) fata de cel necesar motoarelor de strada (bujii foarte calde), asa ca, ele nu pot fi folosite pe aceste din urma motoare.

Parerea mea, pe motoarele DOHC de la GMDAT (fost Daewoo) ar trebui folosite niste bujii cu electrozii coborati (putin) in camera de ardere.

[codeman]

Trebuie sa recunosc ca pina sa citesc topicul acesta nici prin cap nu imi trecea sa umblu la bujii. Asa ca astazi de dimineata m-am apucat de treaba. Am luat bujii NGK BKR6E-11, si o cheie de bujii dar fara bucsa aia de cauciuc care trage bujia afara. Nu va povestesc cite injuraturi erau la ora 7 in fata blocului. Ma rog dupa ce le-am schimbat cele vechi arata cam ca in poze. Trebuie sa va spun ca masina are 47k km.

Am pornit-o si acum are o variatie la relanti cind e motorul rece; Sa ii dau reset?

Edited May 21, 2008 by codeman

[puchi]

Colega la revizia de 30000 km nu ti-au schimbat si bujiile?Daca ai o lera vezi te rog distantele la cele vechi.

P.S Ce capacitate are motorul tau ?

[Abram Burel]

Ma intrebam si eu asa intr-o doara: cum ar fi un cut back aplicat la niste bujii uzate?

[Tommy]

Ma tem ca .. tot uzate ar fi

[Abram Burel]

De ce ti-e frica nu scapi, dar totusi, daca tai din electrodul de masa si eventual mai ajustez putin si suprafata celui central, apoi "reglez" distanta (de fapt la asta trebuie sa gandesc inainte sa le tai ca pe urma ar putea fi mai greu sa indoi "ciotul" care ramane), ce-ar putea fi rau? (recunosc ca ar fi unele efecte de "finete" care pot doar sa... induc ca ar putea avea efect asupra performantelor: apropierea scanteii de izolator, departarea scanteii de locul unde a fost proiectata sa apara, dar asta ar fi cu maxim 1 mm)

[tolin]

Pe bujii V-Grove nu merge tehnica Cut Back, se bat cap in cap. Deci, incercati pe alte tipuri de bujii.

[puchi]

Ce cheie de bujii imi trebuie pentru Aveo 1,2 ?? Cu hexagon de 21 ?.Ce bujii imi recomandati ,pentru motorul meu(1,2) ?

Multe multumiri

 

Cine ma poate ajuta cu un catalog echivalente bujii.

Edited June 26, 2008 by puchi

[Iuiu]

De 21 este, e 8-9 ron la magazinele de piese auto una mai de Doamne ajuta asa.

Edited June 30, 2008 by Iuiu

[puchi]

Prin bunavointa colegului ,Tolin care mi-a facut cadou un set de nkg(sarut mana ,maetre ).Am reusit sa schimb bujiile la 8000km .Asa arata fostele.

[VFX]

Cam murdarele...in numai 8000km...

[Tommy]

Varza. Ai omorat masina de arata intr-asa un hal.

Uite niste bujane ce le-am scos la 15 mii: http://www.gmclub.ro/forum/index.php?act=a...st&id=24824

Normal 50-60 de mii trebuie sa tina niste bujane bunisoare

[VFX]

Tommy, cam asa aratau ale mele cand le-am schimbat la 30.000...poate putin (doar putin) mai arse. (Poate fi si lumina de la blitz care mai inseala)...

[puchi]

Arata la fel Tommy ,poza ta este facuta (cu)pe mai multa lumina (vezi bujia de jos ).Asa ca sorry man.

P.S Da, ale matale de la ce masina este ,si ce capacitate .

Edited July 1, 2008 by puchi

[VFX]

Puchi, fara suparare...dar ale tale sunt mai arse ca cele ale lui Tommy...cu toate astea...la el e la 15.000 la tine la jumatate...

La mine (erau tot cam ca ale lui Tommy) la Aveo...1.4L